Асиенда.ру
Перейти на неадаптивную версию сайта
Опубликовал KurskFazenda в личном дневнике

Сад: мифы и заблуждения. Осторожно: можно словить инсайт.

Warning: в данной заметке речь пойдёт в т. ч. и про глубинные темы, о которых мало задумываются и ещё меньше понимают.. Поэтому будьте готовы словить инсайт (прозрение).

Итак, погнали. Миф первый: Сад - это, в первую очередь, яблони. Ничего подобного! Рассуждать в этом ключе - всё равно, что говорить, что огород - это в первую очередь картофан. Да, картофель - это один из основных овощей (и второй хлеб), но он делит первое место с др. овощами: помидорами, огурцами, луком и пр. Без лука и суп - не суп, равно как и без картофана. И тот факт, что картошку высаживают обычно сотками (а не грядками, как редис) - не означает, что это основной овощ, а помидоры - не основной. Хотя поначалу именно так и кажется. Однако, помимо картошки, также очень много (в большом кол-ве) выращивается: чеснока, лука, помидоров, перца, фасоли, кабачков, тыквы, арбузов, дынь, баклажанов, гороха, моркови, свёклы и пр. (кто что любит). Также и с яблонями. Яблоки - это не основной фрукт, потому что, помимо них, очень много выращивается (для еды я имею ввиду, а не на продажу) абрикосов, вишни, грецких орехов, сливы, груш и т. д.. У нас по многим СНТ грецкие - на каждом участке! А то и не по одному даже. То же и абрикосы. А абрикосы обычно ценят повыше яблок (как и орехи). Поэтому, правильно говорить, что яблоки - не основной фрукт, а один из основных фруктов (а картофан - один из основных овощей), а сад - это не яблони в первую очередь, а ещё и сливы, и абрикосы. А в огороде - не одна картошка в первую очередь, но ещё и тыквы или морковка.

Для чего нужно рассуждать правильно? Для того, чтобы не было крайностей, когда на участке десяток яблонь, а груш - всего две или три. Знакомая ситуация? Действительно, груш в саду-то меньше обычно. Вспомните, сколько у вас в саду яблонь и сколько груш. А сколько картошки по сравнению с огурцами? Почему под картошку отведено 8 соток, а под огурцы всего лишь одна? Ведь огурцы едятся ненамного меньше картошки, а в сезон даже больше неё. Съесть пять огурцов в салате - легко. Даже просто съесть огурцов - это по кайфу (особенно детям). А попробуй съедать по пять картошек, да ещё каждый день, даже в сезон, неважно, в супе она, пюре это или что-то ещё. Так почему под картофан 8, а под огурцы одна сотка? Может, стоит уменьшить площадь для первого до 5-ти, а на освобождённые три увеличить кол-во других постоянно требующихся на кухне овощей? Кстати, груша тоже ценится обычно дороже яблони. Что вы предпочтёте съесть в первую очередь - грушу или яблоко? А что оставить на потом? То же самое и со сливами, абрикосами. В первую очередь съедаются абрикосы, а яблоки - даже некислые - порою долго лежат. Так что яблоня - не основной фрукт, а один из основных, поэтому целесообразно больше высадить абрикосов, а не яблонь, как многие делают (а потом не могут понять, куда девать урожай в урожайные годы). Абрикосы-то даже в "абрикосовый" год не пропадают в таких кол-вах, как яблоки в годы "яблочные".

Миф второй: плодовые кустарники - это, в первую очередь смородина и крыжовник. Действительно, раньше так и было. Но сейчас - не раньше. Сейчас на участках уже полно и разных др. плодовых кустарников: йошты (гибрид смородины и крыжовника), жимолости, вишни войлочной, ежевики, ежемалины и пр. Зачем высаживать 15 кустов смородины, а потом думать, как успеть собрать урожай и куда-то в дело пустить, если можно посадить пять сортов разной смородины, а рядом - несколько сортов жимолости и две-три войлочной. Преимущество очевидно: разнообразие при той же площади занимаемого места больше, созревают ягоды в разное время (а значит, проще успеть собрать урожай), жимолость - очень ранняя ягода (идёт сразу же за клубникой и самой ранней вишней, черешней), соотв-но, когда ещё мало ягод - разнообразие больше, а войлочную (как и жимолость) нет необходимости заготавливать - она прекрасно идёт в свежем виде. Вдруг кто не знал - плоды войлочной можно свободно есть без риска набить оскому, в отличие от многих сортов смородины и крыжовника.

Миф третий: малина и клубника - основная сладкая (и в случае клубники - крупноплодная) ягода. Куда ни глянь - почти у всех на участке есть малина с клубникой. Бесспорно, эти ягоды - очень вкусная штука. Но зачем из года в год выращивать именно только их в большом таком-то кол-ве? Если выращивать не сотку клубники, а вдвое меньше (я о еде для себя именно говорю, а не на продажу), площадь, отведённую под малину, тоже уменьшить, а на освободившемся месте посадить голубику, жимолость, ежевику, сладкоплодную калину или рябину - разве станет хуже? Конечно, не станет. Наоборот - разнообразие - шикарно само по себе, ну а голубика и ежевика ценится поболе клубники, которой везде полно. Даже малина стоит немного дешевле (и её больше), чем ежевики.

Миф четвёртый: поросль - это существенный минус и не представляет никакой ценности. Для непонимающих в основном. Которые думают, что от поросли надо избавляться, всячески её уничтожать (выдирать, косить и т. д.). А посмотреть на проблему с другой позиции не судьба? Глядишь, окажется, что это вовсе и не проблема, а преимущество. Что такое поросль? Это вегетативный "отводок". Так растения размножаются. Если растения корнесобственные (вишня, слива, малина) - это означает, что поросль сохраняет все кач-ва сорта, а это значит, что поросль - не что иное, как сортовой посадочный материал. Который ты вырубаешь, косишь, уничтожаешь (а потом о пеньки спотыкаешься).. Сортовой, Карл, посадочный материал. Ты что, дибил? Его ещё и продавать можно, причём без риска получить негативный отзыв на "Авито". Сорт-то ведь соответствует.

Вот на участок полезла малина соседская. Тебе не нравится это, ты выдираешь из земли корни, матюкая соседа, какой он упырь, посадил малину рядом с забором и теперь тебе дополнительная работа. А пошевелить извилинами и понять, что выдирать-то ничо не надо по очевидной причине - малина - это вкусная ягода, которая если соседом посажена - значит, это не какая-то хрень (сосед-то плохого у себя не посадит-то ведь). А тебе она досталась бесплатно, да ещё и в количестве, а не в одном экземпляре. А ты её выдираешь. Ты вообще адекватный?

Миф пятый: туи - это круто. У кого круто? В гейропе европе? Там и русофобия считается круто. Чо смотреть-то на них? У тебя что, своего мнения нет? На других смотришь? Или это зависть? Мол, у них есть, а у меня нет - значит, надо себе посадить тоже. Задайте себе вопрос: а действительно ли это именно моё желание - посадить у себя много туй (да, речь не про единичные экземпляры, а когда идёт заметное увлечение). Может, я насмотрелся рекламы, поддался "промывке мозгов", насмотрелся на соседские туи, которых у соседа полно, начитался статей про украшение сада, где туи фигурируют и описываются как незаменимое украшение? А действительно это так красиво? Где ещё туи высаживают? На мемориалах, на кладбищах, в аллеях, в организациях. Почему мой участок должен быть схож с городской аллеей или того хуже-то? Никому ж не приходит в голову высаживать у себя много сирени, допустим, или липы, берёзы, как это нередко делают при озеленении города. Ну вы видели где-нибудь хотя бы один участок, где 3 десятка ОДИНАКОВОЙ сирени? А 30 одинаковых туй - это чуть ли не норма.. То же самое можжевельники, розы, гортензии..

Кстати, о розах. Миф шестой: роз нужно много. Зачем? Почему ни у кого не возникает желания высадить много разных сортов чубушника (а ограничиваются нередко одним), сирени и др. красивоцветущих и крупноцветковых? А роз именно нужно много. У многих ведь на участке разных сортов роз десяток-два, а то и поболе.. И я сейчас не о компактных розах (с ними как раз всё понятно), а в основном именно о тех, что нехило так разрастаются.

Миф седьмой: вишню, грецкий не обрезают. Ещё как обрезают. И если обрезка грецкого довольно проста и заключается в удалении сухих и усыхающих ветвей, в открытии центра кроны и в приподнятии кроны, то обрезка вишни имеет много нюансов. Обрезанные на перевод идущие вниз ветви вишни, как правило, усыхают. Их лучше вырезать полностью. А укороченные так тем более усыхают. Обрастать они не будут. Это же вишня. Там нет спящих почек; весь прирост идет на концах ветвей в основном. Преимущества в полной вырезке таких ветвей два: прореживание лучше и уход за деревом упрощается (меньше "пустых" (сильно обрезанных, в т. ч. на слабое ответвление) ветвей мешается).
У вишни вообще многие ветви, идущие вниз - усохшие или полуусохшие. На нижней части ствола (со стороны ствола, обращенной к почве) у вишен, растущих не перпендикулярно уровня почвы, их кол-во максимально. И чем ниже по кроне, тем их кол-во также больше.
Прикорневая поросль, как правило, после обрезки вновь сильно прет. Поросль вообще желательно откапывать и срезать заподлицо прямо по корню, но можно и просто на уровне почвы (так гораздо чаще делают). Можно поросль откопать и посмотреть, какие там корни. если хорошие - то это же отличный подвой! А если это сортовая вишня и корнесобственная - это ещё и полноценный сортовой саженец!
В верхнем ярусе у вишни не срезается много букетных веточек. Обрезка на перевод с целью прореживания и ужимания кроны - дело хорошее, особенно при формировании чашевидной кроны и прочих раскидистых (да и компактных) крон, но у семечковых и у сливы. У вишни обрезка на перевод несильнорастущих побегов (а уж тем более их укорачивание на омоложение) вряд не имеет смысл, потому как спящих почек там нет и обрезанные таким образом ветви отмирают. И чем ниже они расположены и чем более слабы сами по себе, тем вероятность этого выше.
Укорачивание (пусть даже незначительное (в т. ч. и с переводом на слабые ответвления) букетных веточек в верхнем ярусе у вишни не делается, ведь они не такие длинные по сравнению с ветвями нижнего яруса, которые длинные потому, что возраст их больше (хотя на них приросты тоже минимальные).
У вишни лучше срезать ветвь полностью, чем выполнять обрезку на перевод (кроме молодых, сильных побегов и ветвей и при обрезке периферии кроны).
Ну и центр кроны надо открывать больше. Тогда и усыхать внизу меньше будет. Вишня ж светолюбива. У вишни вообще нюансов обрезки довольно много.

Миф восьмой: гортензии - это здорово. Да, если они цветов, отличных от белого или околобелого. Белошапочные гортензии с успехом может заменить обычная белая сирень и даже черёмуха. Последняя ещё и бесплатна. И это далеко не единственное её преимущество. У черёмухи не нужно обрезать отцветшие соцветия, её можно формировать деревом, а не кустом (экономия места, т. к. ствол дерева занимает очень мало пространства, в отличие от кустарника, соотв-но, под деревом можно высадить что-то ещё), черёмуха заметно больше любой гортензии, соотв-но, больших белых соцветий тоже у неё больше (ветвей-то больше). А для чего сажают по несколько штук гортензий? Чтобы больше было цветов (соцветий). Но одна черёмуха может заменить десяток гортензий, а то и больше. Кол-во больших соцветий на одном дереве черёмухи-то заметно поболе, чем у десятка гортензий. Кроме того, найти черёмуху очень просто, она требует меньше обрезки, ей не нужны никакие подкисления почвы и она ещё и подвой для черешни, вишни. А ещё у неё съедобные и довольно вкусные (хотя и терпкие, вяжущие) ягоды.

Миф девятый: колонновидные и пр. карликовые плодовые занимают мало места, поэтому они - хорошее решение для мелких участков; они обладают рядом преимуществ перед большими деревьями. А что, если я скажу, что это не так? Объясняю: карликовые яблони небольшие. На то и карлики. Небольшие - означает меньше ветвей (в сравнении с полноценными (некарликовыми) деревьями. Меньше приросты. Даже за несколько лет размер карликовых деревьев особо не изменяется (в сторону увеличения я имею ввиду). А раз ветви меньше, их кол-во меньше, то и почек на таких деревцах меньше гораздо, соотв-но, урожая тоже меньше намного (в сравнении с некарликовыми деревьями). А раз это так, то для того, чтобы получить сколько-нибудь нормальный (а не 42 с половиной яблока) урожай, нужно высадить минимум штук 5-7 карликов. А они стоят дороже обычных саженцев. Яблоня-полукарик может одна дать урожая больше, чем десяток колонновидных! Что уж про яблони на сеянцевых подвоях-то говорить.. Одна полукарликовая яблоня стоит 250-300 за саженец. Одна колонновидная - минимум на 50 р. больше. А их нужно штук 5-7 минимум для нормального урожая. Кроме того, карлики недолговечны. А это означает, что через 10-12 лет (часто раньше) нужно высаживать новые карлики на замену. Опять траты ненужные.. А сеянцевую яблоню посадил - и забыл (она десятками лет растёт и даже полива (исключая периоды засух) не требует никакого. Полукарлиики 25-30 лет дают стабильные урожаи. Другое дело - карликовые яблони. Их калечная поверхностная корневая нуждается в регулярных поливах, иначе - капут.. Полукарлики тоже имеют хорошую корневую, хотя и хуже, чем у яблонь на сеянцевых подвоях.
Карлики более уязвимы к вредителям и болезням. Что быстрее и проще сделать вредителю: навредить большой яблоне, где десятки тысяч плодовых и листовых почек, или карлику, у которого несколько тысяч почек? Если в саду зверствует плодожорка, что проще сделать - повредить плоды на маленькой яблоне, которых там три десятка, или на большой яблоне, где плодов - тысячи? То-то же.. В южных регионах, где паразитирует омела, много старых сеянцевых яблонь ею поражено. Они годами не обрезались, у них много усыхающих и усохших ветвей, есть дупла от неправильной обрезки, разломы и отломы ветвей (нередко обширные), на них есть омела.. Да что омела! На них грибы даже растут! И эти яблони годами дают потрясающие урожаи! Какой карлик на это способен? Вот то-то же! А сколько места в саду занимает даже пяток карликовых яблонь? Явно не 3 метра же ведь. А поскольку карлики очень низкие, то ветви их постоянно мешаются. А крону сеянцевой яблони или же полукарлика можно (и нужно) формировать так, чтобы она была немного приподнята, чтобы к дереву свободно подойти можно было. Чтобы ветви не цеплялись и не мешались. А внизу, прямо под кроной, можно посадить что угодно - хоть малину, хоть овощи, хоть цветы. А как посадить под карликовой? Там ветви мешаются. И какая яблоня занимает больше полезного места? Если ваш ответ - "Карликовая" - я вас поздравляю. Вы только что избавились от ещё одного вредного заблуждения.

У карликов есть и преимущества. Но их немного. В первую очередь., это удобство сбора плодов. Никаких лестниц, никакого лазания по ветвям. Подошёл - и рвёшь яблоки у лукошко. Правда, больше одного лукошка с одного деревца не соберёшь - нечего.. Карлики, вследствие своей поверхностной корневой - хорошее решение для участков, где близко идут грунтовые воды. В таких условиях многие "обычные" деревья не выдерживают и пропадают, а карлики своими калечными корнями просто не достают до уровня, где всё время вода. Ряд карликов обладают повышенным иммунитетом против многих вредителей и болезней (они устойчивы, допустим, к парше и пр. грибкам, чем не могут похвастаться большинство старинных сортов). Ну и карлики можно годами не обрезать просто потому, что там обрезать нечего. Вот и все преимущества. Стоит ли, ради этих 4-х преимуществ отказываться от преимуществ некарликовых деревьев - конечно же, решать вам.

Миф десятый: расстояние между деревьями и кустарниками в саду нужно выдерживать довольно большое. Да, в идеале, так, конечно, и делать, но мало кто может похвастаться барскими усадьбами, потому часто приходится впихивать невпихуемое - например, высаживать полсотни одних только грецких (и это не считая большого кол-ва др. деревьев) НА ПОСТОЯННОЕ МЕСТО на участке в 10 соток, как делаю я высаживать три десятка некарликовых деревьев и полсотни кустарников на 10-ти сотках. Если формировать кроны вверх (а не в стороны), то даже грецкие можно сажать в 2.5 м один от другого, не говоря уж про более компактные породы типа сливы или ирги. А под деревом можно посадить куст - войлочной, например. Пока дерево ещё молодое - оно сильно не затеняет; соотв-но, на урожае такая посадка в первое время не сказывается. А такие культуры, как лещина (орешник), калина, арония - без проблем не только хорошо растут, но и плодоносят в тени. Они ж в природе-то где растут? Правильно, в нижнем ярусе, под пологом леса. Высаживать самшиты или фундук на солнцепёке - такая же глупость, как и сажать вишню и облепиху в тени. Разные растения требуют разных условий и это обязательно нужно учитывать.

Миф одиннадцатый: нужно регулярно перекапывать и рыхлить почву в саду; это помогает в борьбе с вредителями, а рыхление - это сухой полив. Да, это так. Но с оговорками. Секрет больших урожаев малины у опытных садоводов в том, что они (помимо правильной остальной агротехники) годами не перекапывают под малиной. И не рыхлят. Перекопка, даже неглубокая, повреждает много поверхностных всасывающих корней этого ягодного кустарника, а рыхление за садовода делают (и лучше гораздо) обычные дождевые черви: достаточно один раз хорошо замульчировать (не соломой только, чтоб мышей не привлечь), а прелыми листьями, например. При перекопке повреждается грибница многих грибов. А в симбиозе с корнями кустарников и деревьев (микориза) повышаются урожаи. И не только плодовых, но и грибов. Согласитесь, приятно найти в саду первосортные лесные грибы. А это возможно только в том случае, если никакой перекопки на определённом участке не будет совсем. Ну и корни при вскапывании повреждаются неизбежно. Как аккуратно ты ни копай - всё равно то тут, то там что-то подрубишь. Если копается во взрослом саду - это некритично и даже полезно для деревьев (микростресс полезен - он активизирует жизненные процессы), но если копать в молодом саду - это опасно. Ряд культур не любят задернения приствольного круга (персик, розы, смородина), но уничтожать сорняки нужно не перекопкой, а мульчированием или укрыванием специальным материалом (спанбонд).
Перекопка почвы насыщает её кислородом, но дождевые черви под мульчей делают эту работу гораздо лучше, экономя время садовода и его силы.

Миф двенадцатый: под грецким ничего не растёт (то же относится и к берёзе). Да, действительно, многие деревья угнетают рост конкурентов за влагу и питательные вещ-ва, но делают это простым затенением от своей кроны. Такие породы, как маньчжурский, грецкий орех, берёза и ряд других - угнетают своими корнями и особыми выделениями от корней, листьев. Но это не значит, что под орехом ничего не будет расти. Просто оно будет расти чуть хуже, чем если бы оно росло, скажем, под яблоней. Под орехом или берёзой неплохо будут себя чувствовать такие породы, как бузина, лещина, калина, виноград девичий, бересклет, кизильник, боярышник, а также дерен, рябинник, пузыреплодник, снежноягодник, сирень, черёмуха и ещё целый ряд др. древесных пород.

Миф тринадцатый: груша заболевает ржавчиной от рядом растущего казацкого можжевельника. Да, действительно, заболевает, но и от далеко растущего тоже. Споры грибов разносятся ветром на километры, а мало кто имеет участок посреди поля на большом удалении от ближайших домов / участков, поэтому вырубать можжевельник с целью победить ржавчину совершенно бессмысленно.

Миф четырнадцатый: ко многим кустарникам и деревьям нужно подсаживать опылителей. Если бы это было бы правдой, то в садах не созревало бы и 20-ти процентов от всего урожая, который в них созревает. Если ваш участок находится в частном секторе или в СНТ - вам очень повезло: по округе полно опылителей и вероятность, что купленная вами черешня будет хорошо опыляться - очень высокая. У меня на старом участке после того, как сосед спилил мужское дерево облепихи облепиха опыляется вполне нормально, хотя ближайшие мужские деревья растут не ближе, чем в нескольких сотнях метров. Как и лещина. До посадки других растений лещины единственный в ближайшей округе куст - на моём участке - без проблем опылялся. Насекомые тоже летают достаточно далеко, так что без малины вы не останетесь.

Миф пятнадцатый: в саду нужно больше декоративных (в т. ч. красивоцветущих) пород, а плодовых много не нужно. А какие два прилагательных обычно используют, когда описывают сад? Правильно: "плодовый" и "цветущий". Плодовый сад. Цветущий сад. Не "декоративный сад", не туёвый сад, не гортензиевый. А вишнёвый, яблоневый, абрикосовый. Короче, плодовые там присутствуют в основном. Конечно, сирень, чубушник, форзиция в саду - это здорово. Но когда на десяток плодовых 2-3 декоративных растения - это норм. Когда всё наоборот - не норм. Тогда это уже не сад, а декоративный уголок. Или хвойный уголок. Или уголок с розами, барбарисами, самшитовый уголок и т. д. Сад - в первую очередь это плодовые.

Миф шестнадцатый: деревья и кустарники - если их спиливают - потом надо корчевать. А зачем? Для чего это делать? Без спецтехники - это работа очень нелёгкая.. Корни и пенёк перепреют довольно быстро, даже в сравнительно сухом климате. Просто нужно спилить на максимально низкий пенёк, чтобы не спотыкаться, и всего-то делов. Перепревающая древесина - отличное удобрение.

Миф семнадцатый: опавшие листья нужно сгребать и жечь / вывозить / кидать в компост (нужное подчеркнуть), потому что там много вредителей и болезней. Да, это так. Вредителей и болезней там реально немало.. Но сгребать листья не нужно. Тем более не нужно их жечь - это совершенно глупое и сильнокумарообразующее занятие. Не менее глупо их вывозить, да ещё и деньги платить за это.. В компост покидать - можно; это приемлемо. Но можно и оставить под деревьями - ничего критичного не случится. Листья за сезон перепреют, а до этого будут служить хорошим мульчирующим и влагоудерживающим материалом.

Миф восемнадатый: деревья нужно сильно обрезать, чтобы они лучше плодоносили. Деревья, как и кустарники, нужно обрезать не сильно, а правильно. В ряде случаев, действительно, необходима сильная, радикальная, омолаживающая обрезка. Но такая обрезка подходит далеко не для всех кустарников и деревьев. В каждом конкретном случае нужно смотреть индивидуально. Сильная обрезка опасна тем, что даже такие монстры, неприхотливые и выносливые, как тополь - могут усохнуть в первые же годы после такой обрезки.. Что уж говорить про вишню или же абрикос.. Также сильная обрезка у сильнорослых пород провоцирует огромное кол-во волчковых и порослевых побегов, что не есть гуд. Например, неправильная обрезка шелковицы может привести к такому кошмару:


Миф девятнадцатый: в лесу растёт одна хрень, а хорошие саженцы выращивают только в питомниках. Мало кто понимает, что сейчас зачастую как раз всё наоборот. В питомниках саженцы больше не выращивают. а перекупают, выдавая за акклиматизированные, а в лесу можно найти много ценных культур. Например, видовая войлочная имеет очень вкусные ягоды, совершенно не вызывающие оскому. Лесная малина по вкусу лучше многих современных сортов весьма посредственного вкуса, а долговечность её заметно выше ряда современных сортов. Сеянцевые подвои яблонь и груш имеют много потрясающих преимуществ перед клоновыми подвоями, а местный абрикос приспособлен к местным условиям гораздо лучше ростовского.

Это не все распространённые заблуждения, но и этих вполне достаточно, чтобы переосмыслить некоторые вещи и взглянуть на них незашоренным, свежим, правильным взглядом.

Рейтинг поста:  +18 Не понравилось Понравилось
KurskFazenda
Садовод 3 уровня
Курск
11 мая 2023 года
1
1255






Комментарии:

Обсуждение закрыто автором
Причина: Многие отписавшиеся (по теме и не по теме) - недопоняли основную цель публикации и стали высказывать своё личное мнение, несмотря на то, что я кратко осветил только факты (объективно, без отсебятины (личных мнений)).

Страницы: 1 2

Карлсруэ
11 мая 2023 года
+13  
Мифов перечислили очччеень много. Не согласна во многом. Перечислять, значит такую же объемную статью накатать. Для этого нет ни времени, ни желания.
Можно только на одном примере. О картошке и огурцах. Да, огурцов можно съесть много , но в сезон. Особенно первые идут на ура. Едят взрослые и дети. Иной раз забыв о картошке. Вопрос - Как долго? Поели с самого начала, потом с помидорами в салатах. Два-три месяца? Можно, конечно, заготовки делать. Их не все любят и едят. Опять же сравнить сколько соленых огурцов в кг съешь за день? А картошечка? Пюре, жаренная или просто в суп? Зимой? А вкус у нее не изменился, лежит себе в погребе без соли и уксуса, места в холодильнике не просит. Да и перед хранением никаких банок и закруток не требует.
Понятно, почему люди картошки больше огурцов сажают.
Если есть место? Почему бы нет?
У меня места нет. Но вот уже второй год посадила картошку. В этом году целых 40 штук!
А в прошлом году у меня 20 кустиков росло.
А вот огурцов в прошлом году 2 куста было. Хватило мне, соседям, перепелкам. А первые еще и семье дочкиной отдавала, пока у нее свои не поспели.
В этом посадила 4. В рассчете на кур
Так практически по всем "мифам". Где-то бурные, где-то не особо, но возражения.
Я тетенька в возрасте, с определенным опытом...
В чем абсолютно уверена, так только в том, что каждый сам соображает и решает, что действительно ему нужно.
Считаю что нужно выращивать по основным двум критериям:
1. Что нужно, что уходит, съедается. Человек знает, что может спокойно и не дорого купить, а что нужно вырастить. Например : купить не могу - дорого, не продают, не вкусно. В моем случае ягоды -клубника. Внуки любят именно ее. Продают дорого и не вкусно. Смородина, крыжовник, жимолость не так вкусно. Это как и малина в основном на заготовки. Голубика съедается живьем. Но двух кустов хватает.
2. Критерий очень важный САжать то, что хорошо растет! Ради чего я буду силы, время тратить на то, что в моих условиях дает плохой урожай?
Не хочу обидеть, но у каждого свои "мифы".

Шымкент
11 мая 2023 года
+5  
handvera пишет:
Что нужно, что уходит, съедается.
Полностью согласна! Я в этом году посадила 1 куст помидор) и 12 кустов баклажан)))) Помидоры особо никто не ест. Тем более сейчас, когда их можно круглый год купить в овощном. В закрутках предпочитаем огурцы и баклажаны. Да и просто так согласны есть баклажаны и кабачки, а вот помидоры не очень. В салат всегда смогу купить килограмм, а вот летом в почти +50 танцевать с бубнами вокруг кустов помидор -нет уж, увольте. Баклажаны и кабачки в этом плане намного более просты в уходе. Огурцы посадила, правда 5 кустов)) Дочка говорит: зачем нам столько?) не знаю, просто новый сорт попробовать))
 

Карлсруэ
11 мая 2023 года
+2  
Ну да, мы больше помидоры едим. Кто что ест, то и сажать)
 

KurskFazenda (автор поста)
Курск
11 мая 2023 года
+1  
Ответ для N_J_D
Господа, давайте о саде. Оставим овощи. Основная тема заметки - сад. Овощи (я об этом сейчас написал ниже в ответе Вере) - приведены в кач-ве сравнения в первом мифе и приведены сумбурно и не особо удачно, а потому, вероятно, малопонятно.
 

Шымкент
12 мая 2023 года
 
так я об овощах и не в вами дискутирую или в вашем посте разрешается отвечать только вам?
 

KurskFazenda (автор поста)
Курск
13 мая 2023 года
 
Та неважно, с кем. Отвечать можно всем. Но о саде желательно. Я же об этом. Просто 40 кустов картошки и 5 с половиной огурцов - это как-то совсем мало и явно не в тему. Что дополнительно запутывает, вероятно.
 

KurskFazenda (автор поста)
Курск
11 мая 2023 года
+3  
На самом деле, 19 мифов - это лишь небольшая часть. Я назвал лишь некоторые, одни из самых распространённых.

Речи о том, чтобы сажать огурцов больше картошки и не идёт. Речь о том именно, что под картошку отведено места много, а под огурцы мало, что есть смысл уменьшить площадь под первую и увеличить под огурцы потому, что огурцы, равно как и картошка - один из основных овощей. Также и с другими овощами - посадить на освободившееся место чуть больше фасоли или баклажанов (кто что любит).
А так, да, вкусы и предпочтения настолько разные, что их не привести к общему знаменателю и среднестатистическое не высчитать. Да оно и не нужно. Просто картофель - универсальный овощ, и хранится неплохо, и это одна из основных причин того, что его много выращивают. Но чеснок и морковка - тоже универсальные овощи (хотя и хуже хранятся).
На всякий случай ещё раз: речь о том, чтобы именно показать, что не стоит зацикливаться на картошке; вместо этого лучше уделить больше внимания ряду других первостепенной важности овощам.
А так, картошка и пр. овощи были приведены в кач-ве сравнения. Основная тема заметки - сад, а не огород. И тот факт, что абрикосы и груша обычно ценятся больше яблок - даже некислых - понятен и очевиден. Так зачем сажать 8 яблонь и 1 абрикос, а потом не знать, что делать с яблоками, а абрикосы покупать по диким ценам на рынке? Да ещё и невкусные и облитые "химией"? Рациональнее посадить по 3 яблони, по 3 груши и по 3 абрикоса, чтобы и яблоки перерабатывать успевали, и абрикосов хватало, и груш, и всё в разное время же созревает (успеваешь собрать урожай). Не так ли? Да и разнообразие - всегда лучше. В год, когда нет ни слив, ни груш - есть яблоки. Без урожая не остаёшься. В год, когда яблок мало совсем - урожай абрикосов. Опять без урожая не остаёшься.

handvera пишет:
В чем абсолютно уверена, так только в том, что каждый сам соображает и решает, что действительно ему нужно
В большинстве случаев это так. Но в ряде случаев это так только кажется. Почему любители хвойных высаживают десятки однотипных туй и можжевельников? Почему именно только их? Почему никто не высаживает 3 десятка, допустим, пихты, а 30 одинаковых туй или можжевельников - это чуть ли не норма? А любители больших белых соцветий почему сажают по много однотипных гортензий? Чтобы больше красоты было. Но все их гортензии может заменить всего лишь один каштан, одна черёмуха или робиния псевдоакация, и не просто заменить, но и избавить от постоянной обрезки отцветших соцветий и обрезки в целом. Они (речь про одно дерево) занимают меньше полезного места внизу, они не мешают проходу и достаточно один раз поднять крону, а не заниматься обрезкой раскидывающихся ветвей каждый год, им не требуется подкисление почвы и пр. уход, который требуется гортензиям. И др. преимущества, о которых я написал.
Чтобы, как говорится, показазать наглядно, прикрепляю фото одного из моих деревьев робинии псевдоакации во время цветения:


Какая гортензия может похвастаться таким обильным цветением? Но их высаживают именно для того, чтобы они красиво цвели. А почему никто не сажает робинию псевдоакацию (черёмуху, каштан и т. д.)? Потому что не знают, не понимают, потому что реклама своё дело сделала.

handvera пишет:
Внуки любят именно ее
А помимо неё какие ягоды пробовали? Может, войлочная им понравится не меньше, а то и больше? Не попробовав же - не узнаешь-то ведь.

Для каждого региона свои культуры; это понятно и очевидно.
 

Шымкент
11 мая 2023 года
 
KurskFazenda пишет:
одна черёмуха
у нас черёмуха не растёт((( Вернее, растёт, но не такая шикарная, как, например, в Омской области. Я в детстве несколько лет жила в с.Одесское Омской области, какая там черёмуха замечательная!!! Еле-еле вырастила кустик на даче, и цвёл, и плодоносил. Не так как ... , ну, вы поняли))))))) Но всё же! могла хоть весной насладиться ароматом, а потом сушеную ягоду в чай/компот добавлять. Но сосед прошлой весной бетонный забор ставил и вырубил этот куст на МОЁМ участке Теперь опять в поиске хотя бы поросли по соседям А её мало кто выращивает, не нравится вяжущая ягода народу, да и в нашей жаре всё не очень гладко с приживаемостью(( Ещё из косточек посадила весной) Туговато идет, надо осенью попробовать, наверное
 

KurskFazenda (автор поста)
Курск
11 мая 2023 года
+1  
У вас другое растёт. В каждом регионе свои древесно-кустарниковые породы. А в сильно северных и сильно южных регионах - там совершенно др. условия. Про них мы и не говорим.
Кстати, по аналогии с черёмухой в северной местности и в более южной: персик и черешня - причём одних и тех же сортов - в Ростове и в Брянске отличаются и вкусом, и размером, и кол-вом плодов на дереве. В Брянске в худшую сторону, разумеется.
З.Ы.: Как вы ищете черёмуху - так же и я ищу инжЫр (которого у вас полно). А как в северных регионах ищут зимостойкие сорта вишни - также в южных ищут самую обыкновенную ель. Такие дела..
 

Шымкент
12 мая 2023 года
 
KurskFazenda пишет:
Как вы ищете черёмуху - так же и я ищу инжЫр (которого у вас полно)
у нас не так полно, как хотелось бы)) Южнее, в Узбекистане - вот там полнооо) У нас тоже вокруг него потанцевать надо( Но если, конечно, ухаживать с умом, то два урожая за сезон вполне реально получить. К концу мая - началу июня хороший урожай, в августе - сентябре поменьше и помельче, но факт
 

Карлсруэ
11 мая 2023 года
+7  
А кто сказал, что это мифы? Почему вы решили, что люди однобоки и мало чего понимают? Именно вы гуру? Определили мифы?
KurskFazenda пишет:
есть смысл уменьшить площадь под первую и увеличить под огурцы потому, что огурцы, равно как и картошка - один из основных овощей
Я пыталась объяснить
KurskFazenda пишет:
посадить на освободившееся место чуть больше фасоли или баклажанов
Я читаю записи на сайте, смотрю фотки и удивляюсь тому разнообразию, какое люди выращивают. И фасоль и баклажаны и чего только нет.
KurskFazenda пишет:
Почему любители хвойных высаживают десятки однотипных туй и можжевельников? Почему именно только их?
Вероятно потому что ИМ так нравится
KurskFazenda пишет:
Но все их гортензии может заменить всего лишь один каштан, одна черёмуха или робиния

Я специально не поленилась, вышла и сфоткала каштан наискосок от моего дома. Кто-то захочет такое дерево в саду? Ну разве что у кого не 6 соток а пара га...
KurskFazenda пишет:
А помимо неё какие ягоды пробовали?
Ну да, звучит примерно так- Может они слаще морковки ничего не ели?
Пробовали. У меня растет клубника, малина, смородина белая и черная, крыжовник разных сортов,ирга, голубика, жимолость. Росла ежевика - убрали. Растет черешня, вишня, яблоня, груша, абрикос, персик, слива двух сортов, виноград. Может и забыла что-то. У дочки тоже сад. Так что пробовали, но любят клубнику. И поэтому клубники больше всего.
KurskFazenda пишет:
Для каждого региона свои культуры; это понятно и очевидно.
Вот с этим на 100% согласно и без мифов
 

Шымкент
12 мая 2023 года
 
handvera пишет:
Кто-то захочет такое дерево в саду? Ну разве что у кого не 6 соток а пара га...
у нас на дачах сажают сейчас каштаны, обрезают красиво, формирую) Но там и нет огородов/садов с плодовыми. Дача как место отдыха - шашлыки/бассейн/пиво) Газон, каштаны, сосны/ели. Так-то тоже сад, но не плодовый. Или лучше сказать парк?
 

ANM
Алтайский Край
12 мая 2023 года
+1  
Очень интересно! ))
А фрукты и овощи из супермаркета?
 

Шымкент
12 мая 2023 года
 
Из него)) Ну, или с рынка)
 

ANM
Алтайский Край
12 мая 2023 года
+1  
понятно
 

KurskFazenda (автор поста)
Курск
13 мая 2023 года
 
Такие дела..
 

Карлсруэ
12 мая 2023 года
+1  
Ответ для N_J_D
Моя двоюродная сестренка в Казахстане живет. Но они такими объемами садят... Одних томатов не меньше 100 кустов, капусту, картошку. У нее заготовок очень много...
 

Витебск
13 мая 2023 года
 
казахстан большой, шымкент это юг, там все растет. А я жила в Караганде, так там еще постараться надо что б дерево вырастить. и помидоры садили по 100 кустов, т.к тоже вырастет или нет. бывало в июле снег шел.
 

KurskFazenda (автор поста)
Курск
13 мая 2023 года
 
Многие тут отписавшиеся, как выяснилось, малознакомы с темой. В т. ч. и с заблуждениями про сад. Я не супер-эксперт в этой теме, но знаю (и умею (и делаю)) гораздо больше среднестатистического садовода.

Я давно не удивляюсь разнообразию выращиваемых культур. А вот в коттеджных посёлках у многих всё как под копирку - полно туй, можжевельников, барбарисов карликовых, спирей там всяких.. Одно и то же везде.
А почему такая однобокость? Только эти хвойные и эти красивоцветущие (гортензии, розы и всё такое - туда же)? Почему никто не высаживает "Бульдонеж" по 20 штук или больше (прекрасная замена белоцветковым гортензиям, и гораздо дешевле), сирень (тоже замена хорошая, да ещё и бесплатная), форзицию в таких же кол-вах, пихты, робинии псевдоакации? Может, потому, что их особо не рекламируют? Ну, за исключением форзиции разве что.

handvera пишет:
Кто-то захочет такое дерево в саду?
На фото - шикарное дерево. Крона поднятая - даёт тень (что особенно актуально в засушливых регионах), обильное цветение, крупные соцветия. Потрясающе. А оно еще и бесплатно (каштан-то всходит прекрасно, как дуб, клён, ясень и пр.).
Десяток гортензий (равно как и любых др. раскидистых кустов) займут полезной площади больше, чем 5 таких каштанов или др. такого типа с поднятой кроной деревьев. Ствол занимает мизер места, под ним можно высадить что угодно, все ветви - вверху. А, посадив кусты - всё, место занято. И ни тени нет, ни ветрозащиты, соцветия обрезать каждый год, ужимать кусты каждый год надо (а то разрастутся и на дорожки повылезают), почва нужна особая, мульча, да ещё и несколько тысяч отдашь за десяток саженцев.. Вот же о чём речь-то тут.

У вас крутое разнообразие. Правда, я так понимаю, всего по 1-2шт. Но у вас и участок-то мелкий очень..
 

Карлсруэ
13 мая 2023 года
+2  
В Германии такое дерево на участке вообще невозможно. У нас 720 кв. м. Сейчас под застройку дают 300кв.м. У нас дом, гараж и огромные цветники. У меня и грядок практически нет. Четыре высоких и помидорная. Практически все , растет пр принципу " Хорошо, что место нашла.
У меня разнообразие, потому что это не на продажу, просто для семьи. Естествено в малых объемах.
Ладно, это местные заморочки. В России тоже у большинства 6 соток. Какие на фиг огромные деревья?
У вас просто совершенно другой взгляд. Пусть он остается правильным для вас. Но совершенно неприемлим для большинства. Поэтому и такое количество несогласных.
 

Будённовск
11 мая 2023 года
+8  
Часто в интернете встречаю статьи с такими "кричащими" заголовками, как у тебя (так сказать, безоговорочная истина)

У меня сложилось впечатление, что эти МИФы ты придумал сам и сам же их развеиваешь, учитывая только свою точку зрения. Не учитываешь особенности каждого дачника, огородника, приоритеты в еде и, банально, климатические условия выращивания.
Особенно "понравилось" выражение и далее по тексту...
KurskFazenda пишет:
Для чего нужно рассуждать правильно?
...это ты предлагаешь мне рассуждать по своему типу суждения (якобы, правильного)? Отвечу с моей жизненной колокольни... ты не прав во многом, а твой юношеский максимализм не допускает гибкости суждений.

KurskFazenda пишет:
Съесть пять огурцов в салате - легко.
Например, мой муж не ест огурцы (от слова, совсем, ни свежие, ни солёные), а вот картошку в любом виде и в день по три раза, это с удовольствием.

Для чего Европу с туями приплёл и так это конкретно припечатал? а сам то пользуешься европейскими терминами (это я про инсайт, про Ник)...как то ты непоследователен в своих суждениях. или всё таки, круто?

Могу согласиться с некоторыми твоими доводами, но скажу так...это надо "притянуть за уши" с некоторыми оговорками.

Немного о своём саде. У меня 18 деревьев (кизил 3 шт. считаю деревьями). Теперь представь, что от сливы поросль я начну выкапывать (проще говоря, отрубать от основного корня) и...куда эту поросль? Огород занимать сливами? У меня принцип работы (посадок) в саду-огороде: лучше меньше, но лучше.

Моё мнение о твоём саде (опираюсь на твои слова и фото не из этого поста). Верю, что в твоём саду хорошие сорта деревьев, но без должного ухода (имею ввиду отсутствия обработки от грибковых и вирусных заболеваний), он (сад) становится рассадником и вредителей, и грибковых заболеваний. Ну и плюс ко всему - питомник для размножения грызунов (о чём сам неоднократно говорил). Не хотелось бы быть соседом рядом с таким садом.

Карлсруэ
11 мая 2023 года
+4  
Туя и европа это тема
Здесь ведь у многих нет заборов. Или просто сетка. Вот и сажают туи. Мне не особо нравится, но причем тут я? У моего дома туи нет. Но я вообще против таких зеленых изгородей. Сказалось то, с каким трудом мы корчевали такой забор, что у бывших хозяев был. Но местные иной раз сажают, чтобы спрятаться от солнца и от "дружеских" глаз соседей и прохожих.
 

Будённовск
11 мая 2023 года
+2  
handvera пишет:
Но местные иной раз сажают,
Если бы у меня не было плодового сада, то наверняка насадила бы туйки (как в организации, чтобы стройными рядами)...и газон кругом - лепота . А огород асфальтом закатать
 

Карлсруэ
11 мая 2023 года
+4  
Знаешь, я иной раз даже понимаю. Живут старики-старики. Работать в саду не привыкли, да и не могут уже. Дети не хотят с садом возиться. Страна непуганных...
Мы по-другому выросли и жили. Мы знаем, как можно скатиться в нужду (не на своих ошибках). Мы помним опыт наших родителей. Трудно жили и мы видели это в детстве.
Я вот удивляюсь. В деревне люди не знают грибы. Мне не понятно. Говорят, что тяжело в войну было. До грибов добраться минут 15 и гора с грибами. Если есть нечего было? Грибы белые растут, не говорю о тех, что попроще. А они не знают. Один мужик ходит за грибами из деревни!
Вот и получается
Татьяна Векленко пишет:
А огород асфальтом закатать
и зеленой краской покрыть
 

KurskFazenda (автор поста)
Курск
13 мая 2023 года
 
Это у вас так, что ли? Да уж, что тут скажешь.. У вас и калина считается ядовитой. А не особо давно на участках нельзя было зелень выращивать для еды.. Ограничения на высоту дерева на участке. Нельзя костры жечь у себя. И ещё куча нелепых ограничений.. Нонсенс просто..
 

Карлсруэ
13 мая 2023 года
+3  
KurskFazenda пишет:
А не особо давно на участках нельзя было зелень выращивать для еды..
что за бред? В городе возможно, когда не твоя земля.
KurskFazenda пишет:
Ограничения на высоту дерева на участке.
если соседям мешает, не мудрено, на маленьком участке посадят каштан под 20 м высотой и соседи света белого не видят.
KurskFazenda пишет:
Нельзя костры жечь у себя.
Костры нельзя, в спец. оборудовыанном месте можно.
Я вот сейчас слышу сколько пожаров в России. Может и не нонсенс.
Вообще разговор бессмысленный. Я больше не участвую.
 

Шымкент
11 мая 2023 года
+2  
Ответ для handvera
как у нас на дачном массиве)) в бытность СССР-овских времен вся дачная земля принадлежала заводу, мы были арендаторами участков по 6-8 соток, заборы не разрешалось строить, только колышки-межа. Вот по меже и сажали кто плодовые кусты, а кто лигустру (бирючина). Так теперь уже и участки в собственности и заборы ого-го какие каменные)) а ту лигустру до сих пор не выкорчевать)) у меня с двух сторон была, новый сосед прошлой весной забор из шлакоблока поставил с одной стороны, а она и из под бетона зеленеет) А на другой стороне я её стригу просто. Мне нравится - она с сеткой-рабицей так переплелась, сетку и не видно уже) зато воздух свободно циркулирует. Не то, что у бетона...
 

KurskFazenda (автор поста)
Курск
13 мая 2023 года
+1  
N_J_D пишет:
зато воздух свободно циркулирует. Не то, что у бетона...
И в этом огромный плюс живых изгородей перед сплошными заборами.
 

Королёв
11 мая 2023 года
+1  
Здесь ведь у многих нет заборов. Или просто сетка. Вот и сажают туи
Мои соседи именно так и сделали…. В начале…. Потом заехали, пожили, дом возле дороги, решили НАФИГ, и….. поставили забор из профнастила
Теперь туи выше забора и у меня морока с грушами в виде ржавчины
 

KurskFazenda (автор поста)
Курск
11 мая 2023 года
+1  
Промежуточный хозяин ржавчины - можжевельник. Туи тут не причём.
 

Королёв
12 мая 2023 года
 
И снова рукалицо
Думаю одно (про забор из сетки), пишу другое
Можжевельник, естественно, но грушам не легче
Туи бы им весь вид закрыли
 

KurskFazenda (автор поста)
Курск
13 мая 2023 года
 
Ответ для handvera
Да речь не о "против" или "не против" (это личное мнение), а про нездоровое тотальное увлечение ими (в т. ч.). Когда их полно понасажено. Вот я и говорю о том, что это жертвы рекламы (у нас, не в Европе), а не истинное их желание.
 

KurskFazenda (автор поста)
Курск
11 мая 2023 года
 
Ответ для Татьяна Векленко
Я тоже часто встречаю. И это тоже дань "моде". Что пользователь откроет с большей вероятностью? Ссылку с названием "Учимся обрезать сад правильно." или "Шок! Большинство обрезает сад неправильно."?

Честно говоря, я думал, вы более-менее в теме будете. А вы даже основных заблуждений не знаете, если сложилось такое у вас впечатление.
То, что везде свои условия и свои основные культуры - понятно и очевидно. Также, как и тот факт, что вкусы и предпочтения (особенности) тоже разные. Про овощи вообще сказано в кач-ве примера, и не просто примера, а примера-сравнения. И ежу очевидно, что кто-то не ест чеснок вообще, а кто-то его обожает. Примеры приведены чисто логически ж.
Вообще, основная тема заметки - сад, а не огород. Овощи я привёл в кач-ве примера-сравнения и, похоже, не очень удачного, сумбурно написанного и потому, скорее всего, многим малопонятного.

Я не предлагаю рассуждать со своей точки зрения. Более того, я нигде не сказал, что это моя точка зрения. Напишите конкретно, в чём - по вашему мнению - я неправ. Именно то, что вас больше всего зацепило.

Многие смотрят на европейские страны и много чего перенимают оттуда. Вот кто знает, почему у нас много туй? Потому что в Европе их (и мн. др. хвойные) выращивают в неимоверных кол-вах и потом развозят по многим странам. А чтобы их покупали - их нужно разрекламировать. Если бы так, как рекламируют туи и можжевельники, рекламировали и выращивали, скажем, пихты - то вместо туй на участках росло бы множестко пихт. Однотипных и одинаковых, как те же туи. Люди вообще многие смотрят на кого-то - на знакомого, на другана, на соседа. Взял сосед краснолистный клён - а другой сосед думает: "Чем я хуже? Я тоже хочу." И всё так в этом ключе.

Круто - когда у тебя не такое, как у соседа. А другое. Вот в коттеджных посёлках у многих одни и те же туи и можжевельники. Реально одни и те же или очень похожие друг на друга. И где особенность? Это уже не особенность, а шаблон. А когда у соседа туи и ели, похожие и однотипные, а у тебя - сосна кедровая (которой нету нигде), сосна жёлтая (которой нету нигде) и т. д. - это уже интересно. Твой участок выделяется на фоне других и соседи уже смотрят именно на тебя, спрашивают, где покупал и т. д. Вот что реально круто.

В перенимании чужого нет ничего плохого, если этим не увлекаться, как в последнее время нездорово массово увлекаются шаурмой, например. Раньше без неё жили и норм, а теперь многие на ней (как и на пиццах с роллами) помешались. Как на джинсах в семидесятые..

Поросль (при условии, что у неё хорошие корни) - можно использовать в кач-ве подвоя для более интересных сортов, её можно продавать, отдать соседям либо же родственникам, если нужно, её можно отсадить в лес на опушку, её можно высадить плотным рядком, чтобы дополнительно защитить участок от газа, пыли с дороги, закрыть от ненужных глаз и т. д. Любое из перечисленного всяко лучше, чем просто выбросить или в костёр. Многие сорняки можно использовать в салатах и пр., но много ли кто это делает? А ведь лучше выживать максимальный результат, а не расточительствовать.

Конечно, без обработок густые посадки становятся рассадниками вредителей и болезней. Просто раньше (те года) у нас было 4 основных участка, а сейчас только у меня их более 10-ти. И раньше рук было больше. Успевали побольше. В последние годы я вижу, что без обработок не обойтись. Поэтому в этом году начал использовать "химию". Сил нет уже с этими плодожорками и пр. гадами.

Со значительным расширением посадок в питомнике кол-во грызунов не увеличилось. Их как было полно, так и осталось. Просто раньше вред не был сильно заметен, а сейчас - когда много посажено - вред виден уже. Я борюсь с грызунами разными способами. Иначе никак..
 

Будённовск
11 мая 2023 года
+5  
KurskFazenda пишет:
я думал, вы более-менее в теме будете.
в этой теме я не более - менее, я её вообще не восприняла (как "руководство к действию", применимо к частным домовладениям и дачным садам). И уж тем более, не словила инсайт.

KurskFazenda пишет:
вы даже основных заблуждений не знаете
у меня есть опыт, основанный на заблуждениях в молодости

KurskFazenda пишет:
я нигде не сказал, что это моя точка зрения.
а разве недостаточно "указующего перста" как поступать, чтобы понять чья это точка зрения?

KurskFazenda пишет:
Это уже не особенность, а шаблон.
...а ты считаешь свой шаблон (посадки клёнов, орехов, дубов...) лучше? Или это твоя особенность, которой можно позавидовать?

KurskFazenda пишет:
можно отсадить в лес на опушку, её можно высадить плотным рядком, чтобы дополнительно защитить участок
А как насчёт полива? Я читала твои записи, что саженцы выпали из-за засухи, т.е. они, элементарно, не видят воду...ну если только природа пошлёт...
 

KurskFazenda (автор поста)
Курск
11 мая 2023 года
 
Не могу понять.. Вы что, наполовину попилили коммент? Он вроде же раза в два больше был, не?
Похоже, тут большинство - как и вы - не в теме совсем.. Потому и не словили инсайт.. Жаль, конечно, что так.. Оттого и нападки на меня (в т. ч. и поэтому). Хотел глаза открыть, разъяснить, откуда ноги растут - а оно воно чо.. Впрочем, это ожидаемо было..

Татьяна Векленко пишет:
у меня есть опыт, основанный на заблуждениях в молодости
У всех он есть. Я - тоже не исключение. Но я говорю не о своём опыте и не о своём мнении. Не о своей точке зрения. Я говорю совсем о другом. О распространённых заблуждениях, о том, почему это заблуждения, о том. как делать лучше. Да, меня много кто тут не понял. А некоторые и вовсе увидели (интерполировали) на себя и восприняли у штыки.. А я предлагал подумать.. Поразмышлять. Жаль, что многие даже не захотели подумать..

Татьяна Векленко пишет:
а разве недостаточно "указующего перста" как поступать, чтобы понять чья это точка зрения?
Нет, конечно. Если я говорю, что южные саженцы - это плохо (и объясняю, почему) - это не означает, что я их не покупаю. Покупаю, и много! Но не обо мне речь! И не о др. пользователях. А почти все тут отписавшиеся подумали. что речь о них в том числе. Узнали себя где-то, что ли? И начали защищаться? нападая на меня? необоснованными додумками? Я нигде не указывал ни на кого, не нападал ни на кого, не переходил на личности, не призывал к чему-либо. Пост был исключительно с целью открыть глаза. Хоть чуть-чуть.. Похоже, не получилось..
Татьяна Векленко пишет:
а ты считаешь свой шаблон (посадки клёнов, орехов, дубов...) лучше?
Как это связано вообще? У меня совсем иные схемы посадки, потому что у меня - иные цели. У меня не 12 яблонь, а свыше тысячи.. И это только лишь яблони. Я про другие породы не говорю..

Татьяна Векленко пишет:
А как насчёт полива? Я читала твои записи, что саженцы выпали из-за засухи
Понимаете, когда 2 месяца нет дождей - это ненормально. Это *****. У нас не пустыня Гоби. где месяцами не бывает дождей и это нормально. Для юга средней полосы - это не норм. В более северных регионах такого нет. А у нас такой кошмар уже лет так 10-12.. Такие дела..
Нет, конечно. И вы вот тоже неправильно поняли..
 

Будённовск
11 мая 2023 года
 
KurskFazenda пишет:
Не могу понять.. Вы что, наполовину попилили коммент? Он вроде же раза в два больше был, не?
Немного выше мой комментарий на пост большой.
А этот коммент - ответ на твой комментарий.
 

Тюмень
11 мая 2023 года
+3  
Если мне надо будет узнать про обрезку, то заходить буду в статьи с названием
KurskFazenda пишет:
"Учимся обрезать сад правильно."
А вот
KurskFazenda пишет:
"Шок! Большинство обрезает сад неправильно."?
обхожу принципиально. Потому как пишут их чаще неучи, которые и секатор то видели только на картинке. Но стремятся заработать на кричащем заголовке. И ничего, кроме заголовка, дать не могут.
 

KurskFazenda (автор поста)
Курск
11 мая 2023 года
+1  
Поздравляю, вы, в отличие от многих людей, не подвержены завлекаловке и вас привлекают нормальные названия. Меня тоже отталкивает (к примеру) реклама, где написано "Саженцы бересклета", а на фото какое-то розовое южное дерево и всё в таком роде. Просто обычно ставка (ориентировка) идёт на большинство. А большинство (хотел сказать всегда неправо) зачастую ведётся на огромные саженцы, красочные картинки, на рекламу и пр. Отсюда и засилье у нас везде южных саженцев, на участках - особенно в коттеджных посёлках - одно и то же везде, как под копирку, а картофана выращивают часто много потому, что всегда так выращивали.. Консерватизм тоже не везде хорошо. Моя любимая фраза - "Везде подход нужен". То есть, в каждой конкретной ситуации нужен свой, определённый подход, который необязательно будет работать в другой, даже вроде бы похожей, ситуации. Как-то так.
 

Энгельс
11 мая 2023 года
+10  
. Почему ни у кого не возникает желания высадить много разных сортов чубушника (а ограничиваются нередко одним), сирени и др. красивоцветущих и крупноцветковых? А роз именно нужно много.
Потому, что сирень цветет 2 недели, а много роз цветут до заморозков.
Если бы сирень цвела все лето, я бы первая засадила кустами сирени весь участок по периметру!

Шымкент
11 мая 2023 года
+3  
и чубушником
 

KurskFazenda (автор поста)
Курск
11 мая 2023 года
 
Ответ для melesta05
Так, значит, вот в чём одна из причин того, что столько роз много высаживают?
 

Энгельс
11 мая 2023 года
+4  
Словил инсайт?
 

KurskFazenda (автор поста)
Курск
11 мая 2023 года
 
Честно говоря, не особо. Розы как бы сильно колючие. Неужели обильное и долговременное цветение заставляет закрыть глаза на колючесть, подмерзание, выпревание и иные проблемы с ними? И да: неужели много роз цветут месяцами? Обычно же не более месяца (а часто и того меньше).
 

Энгельс
12 мая 2023 года
+5  
Может удивлю, но таки да, розы цветут до заморозков. По крайней мере-у меня. Что касается колючести-я с ними не обнимаюсь и не целуюсь, а глазам моим очень красиво все лето! Насчет остальных «проблем»-так это со всеми растениями происходит при неправильном уходе.
 

KurskFazenda (автор поста)
Курск
13 мая 2023 года
 
А обрезать как? А барбарисы? Это же ужас.. Самые жесткие шипы (не считая гледичии трёхколючковой (которой особо и нет нигде) и боярышника - у роз и шиповника. Розы во многих регионах просто априори либо южные, либо импортные. Потому и вымерзают и выпревают. Впрочем, последнее чаще и даже у местных роз из-за неправильного ухода за укрытием в наши-то зимы, что в последние годы пошли, когда пол-зимы - плюс стоит.. Обычно ж как делают - понакрыли - и до весны. А там вода стоит за зиму по несколько раз.. Такие дела..
 

Шымкент
12 мая 2023 года
 
Ответ для KurskFazenda
У нас с апреля и по октябрь цветут стабильно. Летом в жару только цветы мельче. Цвели бы и дальше - осень и до НГ погода теплая, но мы в октябре дачу закрываем и розы я обрезаю к зиме.
Я больше скажу - я как-то удивилась совету "как заставить цвести розу повторно")) Кажется здесь же, на Асиенде и читала. Оказывается у меня розы многократного цветения) После этого стала заинтересованно и целенаправленно изучать описания сортов) и не только роз.
 

KurskFazenda (автор поста)
Курск
13 мая 2023 года
+1  
От вида и сорта очень много зависит. Это да.
 

Санкт-Петербург
11 мая 2023 года
+3  
Ответ для KurskFazenda
Да, и на метельчатой гортензии, в отличии от черёмухи, соцветия держатся несколько месяцев (у нас в Чухонии, по крайней мере, так).
Правда, про черёмуху говорят, что её фитонциды мух отгоняют. У меня на участке водится много мух неприятных каких-то. Думаю, не посадить ли черёмуху с юга от дома. И притенит заодно.... С другой стороны, гусеницы чуть не каждый третий год....
 

KurskFazenda (автор поста)
Курск
11 мая 2023 года
 
Несколько месяцев? И имеют привлекательный вид? (а не полуусохший)?

Везде свои плюсы и минусы. Почти везде.. Я решил проблему довольно просто: я тупо высаживаю всё подряд. А там разберёмся. Выпилить - всегда успеется ведь.. Ломать - не строить..

Посадите орех маньчжурский. Он будет явно покруче черёмухи (в т. ч. и в плане фитонцидного действия).
 

Шымкент
11 мая 2023 года
+2  
KurskFazenda пишет:
Вспомните, сколько у вас в саду яблонь и сколько груш.
у меня три яблони и три груши))) как-то прям так вышло случайно))
я больше вишню люблю, но в прошлом году две пришлось спиливать - одна высохла вторая уж больно мелкая(( совсем есть нечего - кожа да косточка. Зато в этом году две молодые с цветами/ягодами и шпанка одно дерево. Вот шпанку отращиваю еще две штуки из корневой поросли. Думаю со временем только её и оставить.
Зато слив у нас расплодилось на участке ем её только я одна))) два саженца чернослива купили, два деревца с давних времен живут, и от спиленного три года назад корневой отросток один оставили. Две черешни взрослые - детям радость да шпакам В этом году еще два миндаля купили. И грецкие три саженца самосевом стоят, но по итогу оставлю только один.
KurskFazenda пишет:
под грецким ничего не растёт
У нас сирень, напротив - хорошо себя чувствует в соседстве с грецким орехом. А вот сосна не очень(

KurskFazenda (автор поста)
Курск
11 мая 2023 года
 
У поросли "Шпанки" часто плохие корни. Откапываешь - а обрастающих корней либо вовсе нет, либо их очень мало. Чтобы найти два саженца с более-менее нормальной корневой, нужно выкопать не меньше десятка поросли.
А так, да, в южных регионах и видовой состав заметно так отличается. Впрочем, миндаль и черешни и у нас немало высаживают.
А как вы выращиваете сливы в столь жарком климате?
Кто такие шпаки?
 

Шымкент
12 мая 2023 года
+3  
KurskFazenda пишет:
А как вы выращиваете сливы в столь жарком климате?
вообще беспроблемно растут и каждый год неплохой урожай собираем. Но первого цветения ждать долго, конечно)) Вишни прям малышками зацветают, а сливы нет. А вот корневой поросли как у вишни видимо-невидимо. Единственная проблема - уж очень любит сливы тля
KurskFazenda пишет:
Кто такие шпаки?
"Саранчовый скворец, или «акридотер тристис». В переводе с латыни имя их звучит очень торжественно – печальный пожиратель саранчи. Это официальное название нахальной и дерзкой птицы, которую у нас зовут шпак, «афганец» или «майна». Средняя Азия не была исконным ареалом обитания этого скворца. Он пришелец, который появился у нас во второй половине 20 века. Поговаривают, что прибыл он из Китая, с территорий, на которых проводились ядерные испытания."
Нахальные жуть и людей практически не боятся) Все советы с дисками и пугалом для отпугивания птиц абсолютно с ними не работают. Ты стоишь у дерева, он сидит рядом на ветке и есть зеленоватую черешню)) А как они кошек гоняют! Это надо видеть)))) Живут в скворечниках, если они есть в саду. Если нет - спокойно селятся на балконах, под крышами и подоконниками, чувствуют себя как дома, а ты у них в гостях))).
 

KurskFazenda (автор поста)
Курск
13 мая 2023 года
+1  
Да у него и вид, и взгляд такой, что сразу понятно, что это за пернатый. Весь вид его говорит: "Шо ты хочешь? Шо ты, а? И сюда быстро!"
 

Сызрань
11 мая 2023 года
+6  
Я так и знала, что Андрею достанется от женского коллектива

А знаете почему? Потому что женщины намного практичнее мужчин, я имею в виду в выборе и количестве растений. Я, например, выращиваю то, к чему лежит душа, за чем мне нравится ухаживать, что люблю, что растет в нашей климатической зоне, на нашей земле. Мне не нужен грецкий орех, 50 саженцев ореха-это, конечно, масштабно, но это не мое. Я хочу выращивать клубнику-и я ее посажу сколько захочу, никакие мифы не развеют моего желания. (Это надо же такое написать-не знать куда деть малину и клубнику. Вы шутите? Или ни разу не видели, как ее уплетают дети, хорошо, если на заготовки останется).

А вообще, заказала и гортензий, и туйки у меня растут аж целых европейских пять штук (забор от любопытного соседа, между прочим), по спирее забыли пройтись-ее тоже посажу, в планах и можжевельник.

Шымкент
11 мая 2023 года
+1  
Ekaterina Gon пишет:
Я хочу выращивать клубнику-и я ее посажу сколько захочу
у бабушки и на даче, и в деревне всегда много клубники росло, причем ремонтантной - с весны всё лето и осень ведрами собирали. Мы, внуки, уплетали аж за ушами трещало)) и варенье - как без него? Даже в 90-е, когда с сахаром проблемы были, всё равно выкручивались же как-то, и перерабатывали и всю зиму лакомились. А вот мои дети к клубнике равнодушны... были.. до этого года! Когда за ненадобностью на даче осталось с пяток кустиков)) Они вдруг этой весной воспылали любовью к клубнике вырастила два сорта из семян, буду в выходные переносить саженцы в грунт. Но когда-то они вырастут и плодоносить начнут.. только следующей весной, как я подозреваю)) Варенье же мои дети едят только малиновое
 

Сызрань
11 мая 2023 года
+3  
Я клубнику перетираю в блендере с сахаром и жидкую замораживаю в контейнерах или пакетах-уходит первая зимой, дети и с блинами/оладьями/кашами и так ложками едят. То же самое малина, но она на втором месте у них, там косточки. С малины делаю морс-размораживаю, добавляю кружочки лимона, сахар по вкусу-вкуснее любого компота получается! Что уж говорить про свежую-скоро пастись начнутся в ягоднике дети-не вытащишь.

А из семян к концу сезона должна заплодоносить, правда в этом году вряд-ли хороший урожай стоит ждать.
 

KurskFazenda (автор поста)
Курск
11 мая 2023 года
+1  
Конечно, клубнику (как и любую другую культуру) можно выращивать в довольно бьольшом кол-ве (для себя). Это абсолютно нормально.

Господа! Важно! Я не призываю уменьшать выращиваемое кол-во тех культур, что вам очень нравятся, много поедаются и т. д. Речь идёт именно о массовом выращивании в больших кол-вах отдельной культуры в целом. Если многие растят в основном один картофан, то едят его постоянно в больших кол-вах далеко не все, кто много его выращивает. Это же очевидно. Сколько вялой картошки выкидывается каждый год? Очень много. Вот. Как-то так.

N_J_D пишет:
Варенье же мои дети едят только малиновое
Вообще не понимаю таких сильных ограничений. Ем всё, что под руку попадётся. Реально практически всё.
 

Сызрань
11 мая 2023 года
+6  
KurskFazenda пишет:
Вообще не понимаю таких сильных ограничений. Ем всё, что под руку попадётся. Реально практически всё.
Вы даже здесь не уловили разницу, что едите вы-не обязательно должны есть другие, то же и с растениями, ну нравятся вам черемуха, сирень, каштан на участке-да ради бога, ЗАЧЕМ СВОЕ МНЕНИЕ НАВЯЛИВАТЬ ОТСТАЛЬНЫМ И ТЕМ БОЛЕЕ ОСУЖДАТЬ ЧУЖИЕ ПРЕДПОЧТЕНИЯ?
 

KurskFazenda (автор поста)
Курск
11 мая 2023 года
+1  
Мне как раз всё понятно и очевидно. А вот вы недопоняли. В заметке я не высказал своё мнение, а назвал некоторые распространённые заблуждения и кратко объяснил, шо к чему. Непонятно, почему вы интерполируете что-то из этого на себя?

Мне нравятся практически все (почти любые) кустарники и деревья. Я с одинаковым успехом сажаю и клёны, и алычу, и смородину и туи и вообще всё подряд. Причём ряд видов / сортов - в довольно больших количествах. У меня другая цель вообще, соотв-но, и видовое / сортовое разнообразие и кол-во растений каждого вида / сорта гораздо выше, чем у подавляющего большинства дачников и не только.
 

Шымкент
12 мая 2023 года
+1  
KurskFazenda пишет:
Сколько вялой картошки выкидывается каждый год?
о да( у нас принято закупать ее мешками на зиму. А где хранить в теплых этажках? Да и вообще сейчас проблемно найти картошку в продаже, которая вообще будет спокойно лежать и храниться зимой. И сорта не те, условия выращивания/хранения. А вялую никто есть не хочет, вот и полнятся мусорки с весны.
KurskFazenda пишет:
Вообще не понимаю таких сильных ограничений.
Да кто б их ограничивал!!! Я люблю яблочное, урюковое, смородиновое... и в заготовки обязательно делаю их) И потом ем сама)) Дети из заготовок малиновое только таскают. И иногда только джем смородиновый едят. Крыжовник, вишню, сливу едят зимой из заморозки. Варенье? Нееет..
 

KurskFazenda (автор поста)
Курск
13 мая 2023 года
+1  
Она и у нас выбрасывается тоннами.. А всё от неправильного хранения.. И оттого, что сильно много высаживают. О чём и речь в этой заметке.
 

Карлсруэ
11 мая 2023 года
+8  
Ekaterina Gon пишет:
Андрею достанется от женского коллектива
Мне кажется женщинам не нравится безапелляционный и нравоучительный тон статей. Хотя поспорить есть с чем. Приятно читать когда люди пишут о своих растюхах, о достижениях, но не стремятся покритиковать.
Ты расскажи, что ты думаешь, объясни почему, кому пригодится воспользуется твоим опытом, спасибо скажет. Но ведь не зная предпочтений и условий людей практически навязывать свое мнение?
 

Уфа
11 мая 2023 года
+4  
 

Сызрань
11 мая 2023 года
+3  
Ответ для handvera
Этот пост-мнение одного человека, не более, а сколько людей-столько и мнений, да, согласиться мало с чем хочется, как вы уже упомянули выше-можно много чего написать по каждому мифу
 

Карлсруэ
11 мая 2023 года
+5  
Я и говорю, можно такую же большую статью забацать)))
Ekaterina Gon пишет:
мнение одного человека
которому хочется сказать :
Поучайте ваших паучат)
 

Тюмень
11 мая 2023 года
+2  
Ответ для handvera
 

KurskFazenda (автор поста)
Курск
11 мая 2023 года
 
Ответ для handvera
Критика - если она конструктивная - это нормально. Вот я конструктивно написал, покритиковал, а не голословно. Причём (что немаловажно) я нигде не высказал именно своё мнение и нигде не переходил на личности. Я назвал некоторые распространённые заблуждения и кратко объяснил, шо к чему. А многие интерполировали это на себя и решили, то я кого-то собираюсь поучать или типо того.
 

Карлсруэ
11 мая 2023 года
+1  
KurskFazenda пишет:
Вот я конструктивно написал, покритиковал, а не голословно.
если бы это было так, было бы столько возражений?
 

KurskFazenda (автор поста)
Курск
12 мая 2023 года
 
Просто я, похоже, многих задел за живое. Вот в чём дело. А так, если внимательно прочитать и поразмыслить над тредом, то многое станет понятно и очевидно. Хотя, наверное, всё же не всем..
 

KurskFazenda (автор поста)
Курск
12 мая 2023 года
1  
handvera пишет:
Ты расскажи, что ты думаешь, объясни почему, кому пригодится воспользуется твоим опытом, спасибо скажет. Но ведь не зная предпочтений и условий людей практически навязывать свое мнение?
Вообще-то, всё совсем не так, как вы и многие думают. Я всего лишь назвал некоторые распространённые заблуждения и объяснил, что к чему. Что я думаю - это неважно. Я про это нигде не указывал. Это моё мнение, мой взгляд, а любое мнение - субъективно, а значит, далеко не факт, что правильное.
Я говорю о вещах объективных. И объективно объясняю, шо, как. Но (впрочем, как и предполагалось) тут многие охренели (вероятно, узнав себя где-то) со своими субъективными мнениями, и начали меня обвинять.. А я предлагал поразмыслить.. Подумать.. Но, похоже, никто это сделать не захотел..
 

ANM
Алтайский Край
12 мая 2023 года
+6  
Мы уже столько всего надумали, напробовали, намыслили и сделали выводы, что Вам и не снилось
И объективно, и субъективно - "В каждой избушке свои погремушки" и то, что Вы сочли заблуждением может где-то оказаться единственно верным решением.
У нас на Асиенде настолько большая география, что невозможно выдать рекомендации одни для всех. Можно только поделиться опытом в своей почвенно-климатической зоне.
Как-то так
Ничего личного
Оставайтесь с нами, не хлопайте дверью Вы неофит в садоводстве и огородничестве, а мы женщины опытные и заботливые
 

KurskFazenda (автор поста)
Курск
13 мая 2023 года
 
Вы мой профиль смотрели? Я работаю с садом с 6-ти лет. Обрезаю сады у клиентов. И давно. А так, я выше писал, что везде свои условия и для каждой местности свои культуры; это понятно и очевидно. Но что нужно обрезать сад правильно и что карликовые культуры однозначно проигрывают по многим аспектам культурам сеянцевым - очевидно и ежу. Но не каждому..
 

Карлсруэ
12 мая 2023 года
+3  
KurskFazenda пишет:
Что я думаю - это неважно
KurskFazenda пишет:
Это моё мнение, мой взгляд
KurskFazenda пишет:
Я говорю о вещах объективных.

Как-то не стыкуется
Беда прям с народом Никто подумать не захотел, никто ничего не понял...Что за народ?
Может попроще нужно быть?
 

KurskFazenda (автор поста)
Курск
13 мая 2023 года
 
Просто вытащены цитаты из контекста..
В ряде аспектов тон и правда серьёзный. В т. ч. и поэтому на подсознательном уровне многие восприняли у штыки.. Вместо того,чтобы поразмышлять..
 

KurskFazenda (автор поста)
Курск
11 мая 2023 года
 
Ответ для Ekaterina Gon
Женщине больше важны эмоции и сам процесс (от которого эти эмоции появляются). Мужчине же это обычно побоку. Ему важен именно результат.

Про клубнику повеселило.. Я не знаю, сколько вы выращиваете клубники в количественном отношении (хотя заметку вашу читал), но, видимо, вы едите её каждый день или у вас семья из шести человек, раз она вся сразу же поедается. У нас она может лежать неделю, а то и больше, не знаем, чо делать с ней.. Заготавливаем, замораживаем, продаём - а её особо не убавляется. И это всего лишь с двух соток (не считая моей, но её я не продаю, она у меня шикарная (именно земляника садовая, ароматная), а обычной клубники мало совсем).
Говорю дядьке - "Посади жимолость". Ранних ягод, кроме клубники и черешни - практически нет. А у тебя будет больше разнообразие. Всё без толку.. Пока в этом сезоне сам не посадил ему сразу 17 сортов жимолости съедобной (чтобы и разнообразие больше, и опылялось отлично, и всех сроков созревания сорта были).
И так, как у дядьки - у многих ведь. Куда ни глянь - сотка-две-три - под клубнику (при этом не на продажу, а себе именно). У кого на продажу - там по 10 соток и более под неё..

Как можно пятью туями закрыть от соседа? Их надо высадить сплошным рядом, без просветов, да ещё и крупномеры высадить именно, и штук 50, а не 5. Тогда будет стена, через которую с его стороны ничо будет не видно. Но проще, выгоднее и лучше поставить сплошной забор, не?
У вас только перечисленные породы (в т. ч. и в планах)? Или есть что-то ещё?
 

Сызрань
11 мая 2023 года
+6  
Ну, во-первых, семья моя из пяти человек, я так поняла, с детьми вы мало знакомы, поэтому далее...
Во-вторых, надеюсь, ваш дядька рад 17 сортам жимолости, я вот ума не приложу, куда бы ее дела, даже с тремя детьми, но это ВАШ ВЫБОР и ЖЕЛАНИЕ, площадь позволяет, если хочется, почему бы и нет?
В-третьих, про соседа. У него домик с маленьким окошком на втором этаже, из которого обзор я хочу закрыть на определенное место на своем участке длина забора (сплошного, между прочим) всего 5 метров, 5 туй вполне достаточно, чтобы озеленить и забор и скрыть с глаз курятник соседа, вы в очередной раз судите со своей колокольни.
И, наконец, да, я неопытный садовод-огородник, если вы намекаете на мою неопытность, но я никогда не навяливаю свое мнение и "типа" мои умения другим, и уж тем более не осуждаю предпочтения огородников и садоводов. Все познается на личном опыте, в садоводстве на это уходят годы. До сегодняшнего ультимативного поста я преклонялась перед вашим садом и знанием деревьев и растений. Если вас интересует, что у меня растет: шестилетние груша, яблоня, черешня, колоновидная яблоня, абрикос двухлетка, вишня войлочная, смородина черная, белая и красная, крыжовник (о йоште мечтаю), три ежевики, черная малина, ремонтантная малина, из новоселов (посажены осенью) два абрикоса, персик, две черешни, вишня, много сортов малины (посажены осенью, пока не ясно с ними), ожидается доставка саженцев сливы и еще одной груши. Про цветы умолчу, список будет долгим.
 

KurskFazenda (автор поста)
Курск
13 мая 2023 года
 
Так всех по одной штуке же. А 7 смородины, 4 крыжовника, калина с малиной - тоже самое, только сортовое разнообразие меньше. А всегда лучше, когда и видовое, и сортвоое разнообразие больше - и ягоды есть всегда, и цветение красивое весь сезон (если правильно подобрать).
Это себе я 153 шт их посадил (17 сортов по 9 шт каждого).

Ekaterina Gon пишет:
Все познается на личном опыте
Зачем изобретать лисапет? Зачем тратить годы, чтоб научиться сажать помидоры и прививать саженцы, если можно открыть книгу и прочитать? В крайнем случае статью, написанную теми, кто в теме (в "Приусадебном хозяйстве", к примеру, а не интернетовский копипаст).

Йошта, кстати, полная хрень (и это не моё мнение). Потому что у неё только один плюс - обильный урожай и крупные ягоды. А минусов дофига: мокрый отрыв, ягоды мнутся, не лежат, кусты мощные, разрастаются, она недолговечна, созревает не одновременно и не поймёшь, где какая ягода (а она часто отрывается с несозревшими ягодами), сильно сыпется от малейшего прикосновения (при этом на вид созревшие (тоже тёмные) ягоды без задиров не оторвать), да ещё и вкус посредственный у неё. всё сказанное относится к крупноплодной бесшипной йоште. У шипованной почти все те же минусы, но отрыв сухой (и это очень важно) и вкус очень хороший (мисками можно есть).
А так, разнообразие у вас нормальное. Обычно всё заметно скуднее..

Повторюсь, я нигде своё мнение не высказывал и тем более не навязывал; в тексте нигде нет слов "Я считаю", "Я думаю", "По моему мнению и т. д.".
 

Королёв
11 мая 2023 года
+6  
Опять оооочень много букаFF и однобоких суждений с высоты собственной колокольни
Сейчас некогда все читать вдумчиво, дел полнО
Может вечером одолею
Но вот это прям зацепило
Миф семнадцатый: опавшие листья нужно сгребать и жечь / вывозить / кидать в компост (нужное подчеркнуть), потому что там много вредителей и болезней. Да, это так. Вредителей и болезней там реально немало.. Но сгребать листья не нужно. Тем более не нужно их жечь - это совершенно глупое и сильнокумарообразующее занятие. Не менее глупо их вывозить, да ещё и деньги платить за это.. В компост покидать - можно; это приемлемо. Но можно и оставить под деревьями - ничего критичного не случится. Листья за сезон перепреют, а до этого будут служить хорошим мульчирующим и влагоудерживающим материалом.
Такое может написать только тот человек, который на участке появляется раз в году и то в лучшем случае
Тот, кто живёт постоянно - знает, что если не убрать листву на зиму, особенно от яблонь/груш, то весной придётся ходить по неперепревшей жиже из листьев, ибо трава еще не выросла, вода не ушла, не впиталась в землю, а убирать весной это месиво - то еще удовольствие
Так что, опавшие листья только в компост и грядки, в крайний случай - в черные мешки, и под дерево!!! Потом использовать по назначению

Уфа
11 мая 2023 года
+3  
Люд, а ещё поучалок и даже оскорблений
 

Королёв
11 мая 2023 года
+4  
 

Карлсруэ
11 мая 2023 года
+4  
Ответ для kunuschka67
Ага, оставил под деревом вредителям на радость
Меня много чего зацепило, но каждый миф опровергать сил не хватит)))
 

KurskFazenda (автор поста)
Курск
11 мая 2023 года
 
Опавшую листву можно (и очень легко) опрыскать. Это гораздо легче, чем опрыскивать дерево.
 

Тюмень
11 мая 2023 года
+4  
под опавшей листвой зимует такое количество вредителей, что опрыскиванием не уничтожить. Поэтому использовать весь опад нужно по назначению, в компост. А не срач на участке разводить. Тогда и деревья опрыскивать так сильно не придется. В зиму участок должен уйти прибранным, без лишнего хлама. Я лучше весной из компостного ящика в приствольные круги подсыплю.
 

KurskFazenda (автор поста)
Курск
11 мая 2023 года
+1  
Тоже хороший способ. Правда, если за садом постоянно ухаживать и вести правильную агротехнику, много вредителей под опадом и не накапливается. Со временем, разумеется, ситуация меняется..
 

Тюмень
11 мая 2023 года
+3  
В данном случае - при оставлении опада - правильным будет невмешательство. Т.е. если мы один процесс максимально приближаем к природному, то и остальные должны оставить такими. Опрыскивание - это уже нарушение. Если зимуют вредители, то должны сохраняться и хищники. Они при обработках тоже погибают. А восстанавливается их численность гораздо сложней и дольше, чем вредителей.
Оставляя опад, мы сознательно даем фору вредителям и болезням.
 

KurskFazenda (автор поста)
Курск
11 мая 2023 года
+1  
Да. Так и есть. Но сад - не лес. По-любому его нужно обрезать, собирать урожай, подкармливать обязательно. А это уже заметное вмешательство, в отличие от полива. Максимально приближенные к природным условия можно оставить где-то там, в самом уголке сада (необрабатываемый уголок). Но не весь сад - это строго.
 

Тюмень
11 мая 2023 года
+2  
а еще мой сад - это комфорт для меня и моей семьи. Это наш отдых от городских каменных джунглей. Поэтому мы лучше с осени наведем порядок и весной всей семьей будем получать удовольствие от поездок на дачу. А не перелетать бабочкой над местами, где ходить не положено.
Я точно знаю, что по газону, с которого осенью убрали весь мусор, весной можно спокойно ходить, он не будет чавкать под ногами прошлогодней листвой. И трава на нем будет отрастать равномерно. Значит, мы сможем ее скосить и пораньше дать мульчу огурцам в теплице. Из свободного на участке только грядки, все остальное задерновано и регулярно обкашивается., поэтому грязи и хлюпанья практически нет.
 

Тюмень
11 мая 2023 года
+2  
ах, ну да, сейчас уже обо всем в прошедшем времени...
 

Королёв
11 мая 2023 года
+3  
Я точно знаю, что по газону, с которого осенью убрали весь мусор, весной можно спокойно ходить, он не будет чавкать под ногами прошлогодней листвой.
 

Тюмень
11 мая 2023 года
+1  
 

Королёв
11 мая 2023 года
+1  
Ответ для Fuchsia
 

Тюмень
11 мая 2023 года
+1  
 

Карлсруэ
11 мая 2023 года
+2  
Ответ для KurskFazenda
легче чем собрать ? И прыскать не надо
 

KurskFazenda (автор поста)
Курск
11 мая 2023 года
 
Собрать, ясное дело, сложнее. Это ж понятно. Собрать (сгрести), перенести, засыпать в мешки. Перенести их, высыпать.. А мешков - не один десяток-то ведь.. Проще оставить перепревать. А у таких пород, как грецкий - листва "фитонцидная". Её можно вообще не трогать - вредители там не зверствуют.
 

Королёв
11 мая 2023 года
 
Ответ для handvera
Да и Н Е З А Ч Е М
 

KurskFazenda (автор поста)
Курск
11 мая 2023 года
+2  
Ответ для kunuschka67
По сырости в идеале вообще не ходить. Не затаптывать, не месить грязь. Все работы в саду желательно выполнить ещё осенью, а весенние обработки делают в сухую погоду, когда более-менее сухо.
Я просто назвал ряд заблуждений и кратко написал по каждому. Конкретно мой взгляд на некоторые моменты отличается от изложенного.
 

Королёв
11 мая 2023 года
+4  
Все работы в саду желательно выполнить ещё осенью,
В том числе и собрать листву
весенние обработки делают в сухую погоду, когда более-менее сухо.
У нас это середина апреля (в лучшем случае), или конец апреля-начало мая
Конкретно мой взгляд на некоторые моменты отличается от изложенного.
В этом, и многих других случаях мне просто КАТЕГОРИЧЕСКИ не хватает смайла РУКАЛИЦО
Вы сами себе противоречите!!!
 

KurskFazenda (автор поста)
Курск
11 мая 2023 года
+1  
kunuschka67 пишет:
У нас это середина апреля (в лучшем случае), или конец апреля-начало мая
У нас также. А противоречие в чём?
 

Королёв
12 мая 2023 года
 
Во многом
 

Отсутствует
11 мая 2023 года
+6  
Наконец то узнала как рождаются мифы.

Уфа
11 мая 2023 года
+2  
 

KurskFazenda (автор поста)
Курск
11 мая 2023 года
 
Ответ для ahillyes
По-разному они зарождаются. Но в основном от незнания и непонимания ряда вещей и нежелания разбираться.
 

Отсутствует
11 мая 2023 года
+2  
Тоже вариант, еще от "экспертных" мнений
 

Курск
11 мая 2023 года
+2  
Каштан вместо гортензии " недели полюбовалась соцветиями каштана,а потом всё лето до листопада смотреть на засыхающие листья.У нас в городе только на Парковой на каштаны приятно смотреть весь сезон,а всё остальное так себе.Во всё остальное даже углубляться не буду.У каждого возраста свои мифы.

KurskFazenda (автор поста)
Курск
11 мая 2023 года
 
Совсем забыл, что в последнее время тотально эта каштановая моль везде.. Везде, где растут даже единичные деревья каштанов - везде эта напасть.. Даже вдали от города..
А что на Парковой? Обрабатывают? Постоянно проезжаю там и - вот честно - не обращал особо внимания.. Там с листвою всё норм?
 

Отсутствует
11 мая 2023 года
+3  
Я от Рефлексии (нерядовая форма самоанализа) по статье где мне саженцы покупать не отошла , а Вы мне уже Инсайт
( внезапное озарение, внезапное решение) предлагаете , причем задач которые со звездочкой -для олимпиад.
Действительно призадумалась почему я сажаю те или иные растения среди такого разнообразия ? Долго их выбираю, много читаю, ищу, мечтая приобрести . Влюбляюсь в них и разочаровываюсь. Ухаживаю за ними , фотографирую, горжусь.
И это не только про цветы, это и про "полезные" растения яблони и груши, вишню, огурцы и томаты.

"Маленький принц пошел взглянуть на розы. - Вы ничуть не похожи на мою розу, - сказал он им. - Вы еще ничто. Никто вас не приручил, и вы никого не приручили. Таким был прежде мой Лис. Он ничем не отличался от ста тысяч других лисиц. Но я с ним подружился, и теперь он - единственный в целом свете."

Тюмень
11 мая 2023 года
+12  
Вау! Полегче бы на оборотах, вынести может. И хорошо бы почитать правила сайта и словить инсайт. Расшифровывать не буду, умеющему мыслить этого достаточно. Но называть других дибилами и идиотами только за то, что их дачно-садовые предпочтения отличны от Ваших – это, по меньшей мере, дурной тон.

А если по мифам, то с большинством не согласна категорически.

Миф 1. Не все дачники (именно дачники, а не живущие на земле) большую часть участка засаживают картошкой. У меня из 9 соток под ней был участок 7х7м. И этого нам на семью из 4 человек хватало до марта точно.
Сравнение с огурцами не корректно. Зачем мне 3 сотки огурцов? У меня в теплице (грядка 5х1м) постоянно росли 8 корней, а всего за сезон было 12. По мере необходимости состарившиеся кусты заменяла новыми, чтобы продлить плодоношение. Огурцы ели с первых дней июня (рекорд 29 мая) до середины октября. На зиму я их не заготавливаю, консервацию у меня никто не ест. Сохранить в нормальном состоянии больше недели сложно. А картоха до весны в погребе лежит замечательно.
Кабачки? Так мне на мою семью 5 кустов с излишком. И это в не урожайный год. В урожайный и 2 хватило бы, но сажала всегда 5, столько у меня на кабачковую грядку входило. А пахать на чужого дядю или на компостную кучу – возраст у меня уже не тот.

Для постоянно живущих и хозяйствующих на земле – да, огурцы и прочая редиска хороши, но как добавка к картошке, а не ее замена. В деревнях картоху в магазины не привозят.
Что до яблонь – так персики не везде растут. Поэтому да, яблоня – основное растение сада. Все остальное уже после нее. Ведь недаром предки наши ее выделяли среди прочих плодовых. И Спас именно Яблочный, а не персиковый, не вишневый, не грушевый. И в пословицах про яблоки говорят – «Яблоко в день – обойдешься без врачей».
Конечно, хорошо, когда условия позволяют и абрикосы выращивать, и сливы. Но кому-то приходится и ранеткам радоваться. Вам, южанам, северян не понять.
У груши распускающиеся почки вымерзают при возвратных заморозках уже при -4*. Яблоня более устойчива. Что до персиков с абрикосами – да, сейчас есть морозоустойчивые сорта. Но большая часть при зимних продолжительных -20 может погибнуть. А в Сибири это нормальная зима, это не холод. Холод – это когда неделями -35 и ниже.


Миф 2. Да, плодовые кустарники – это в первую очередь смородина и крыжовник. ПАтамушто это универсально. ПАтамушто хорошо растут, не вымерзают, дают хороший урожай. При хорошем уходе, конечно.
Что до остального – жимолость хороша, как ранняя ягода, но смородину не заменит. Йошта мне даром не нужна. Как и ежевика. По мне малина лучше. За других не говорю и тех, кто их выращивает, не осуждаю.
Соглашусь, что 15 кустов смородины много. При хорошем уходе 5 более, чем достаточно и поесть, и на зиму заготовить.


Миф 3. Сотка клубники – это не много. Клубники вообще много не бывает. И голубика ей не замена. Если Вы считаете иначе – это Ваше право, идиотом за это Вас называть не буду.
У меня клубники было 8 гряд 0,8х6 м. Велась строго в 4-летней культуре с обязательным севооборотом. На урожай не жаловалась, по ведру через день в сезон снимала точно. Нам заморозки хватало до апреля примерно. Ну и летом ели, не считая ягодки, вволю.


Миф 4. Да, чаще поросль не плюс. Стоять на рынке не собираюсь. У соседей хватает. А вишня и облепиха, которые вылезают по всему участку, не есть хорошо. Кусты малины на грядках тоже не радуют, у нее есть свое место. Малина у нас была вкусная. Когда полезла к соседям – да на здоровье им. Когда их сортовая лезла к нам – выдирали безжалостно, мне этот сортовой пластик без вкуса и запаха не нужен. Кстати, они тоже оставляли поросль от нашей, а свою сортовую постепенно вывели.


Миф 5. Если человеку туя нравится больше, чем все остальное – это его выбор. Что до Европы – у них там свои условия, тую часто выращивают в качестве изгороди. Заборы не везде разрешены.


Миф 6. Да, много роз – это не плохо. Потому что чубушник цветет 2 недели. Сирень тоже. А розы все лето с небольшим перерывом. Я у своей Помпонеллы последние шапки цветов осенью домой увозила, чтобы укрыть нормально.

Миф 7. Вишни у меня были низкорослые, обрезка была только санитарная. А орехи у нас не растут, резать не приходилось.

Миф 8. Сравнение гортензии с черемухой не совсем удачно. Точней, совсем не удачно. Гортензия и цветет подольше, и декоративность повыше. Хотя я ее не люблю, поэтому у себя не сажала. А черемуха – тот еще рассадник вредителей. Когда участок соток 30, как у моих свекров, да пуЩай она там растет, ягоды можно собрать. А на своих 9 сотках – ну его, это счастье. А уж про ее декоративность помолчу – неделя цветения в мае, когда я на даче бываю только в выходные. Да я это цветение даже могу не увидеть.

Миф 9. Спорный вопрос. У нас грунтовые воды близко, поэтому карлики подходят больше. И да, я посажу 5 карликов разных сортов, за которыми смогу нормально ухаживать. И у меня будет 5 сортов яблок. А вот 5 крупным яблоням места не найдется уже. Поэтому тут каждый выбирает то, что подходит именно ему.

Миф 10. А зачем мне на участке дебри непроходимые? Да, я лучше посажу подальше, насколько это возможно. И у меня будут пусть 3, но красивых и здоровых дерева, чем десяток блохастиков запущенных.


Миф 11. С перекопкой всего сада согласна. Но и перекопка не всем вредит. Мы приствольные круги всегда окапывали. А вот мульчу под зиму вредно оставлять, под ней вредители зимуют.


Миф 12. Про грецкий не скажу, он у нас не растет. А под березой все плохо растет. Она же влагу их почвы, как насосом вытягивает. Поэтому пусть себе растет, но не моих 9 сотках.


Миф 13. Согласна, разносит. Но шансов, если растут рядом, гораздо больше. Поэтому каждый выбирает для себя. Я хвойные не уважаю, поэтому у себя на участке на сажала. Соседке нравились – да на здоровье.


Миф 14. Тоже надо смотреть на конкретные условия. Если я покупаю заведомо самобесплодный сорт груши и знаю, что в округе груш нет, то я лучше посажу опылителя рядом, чем буду годами надеяться на авось.
С жимолостью. Да, у соседей растет куст. Но пчелам ближе летать, если кусты рядом. А значит и процент опыления будет выше. Поэтому на соседа надеюсь, но себе посажу 2 куста с одинаковым сроком цветения.
И с облепихой. Когда мы купили дачу, на ней росло 4 женских куста. Мужские были где-то у соседей. Кусты плодоносили, но облепления ягодой не было. В первый же год подсадили мальчика. Но не учли розу ветров. Ситуация изменилась не очень сильно. На следующий год пересадили мальчика, но уже с подветренной стороны от девочек. И, наконец, получили именно облепиху. Поэтому уверенно говорю – важно не только наличие опылителя, но и его правильное расположение. Хотя не всегда обязательно иметь его у себя на участке. Если у соседа точно есть, можно и не сажать себе.


Миф 15. А тут опять же каждый выбирает для себя. Кто-то заводит сад исключительно ради не плодовых растений. У меня есть знакомая, которая в своем саду выращивает редкие видовые растения. Т.е. даже не те, которые являются декоративными в понимании большинства. Она выписывает семена, сеет их, доводит до цветения. Любит скальнички, поэтому сделала приличную горку – именно горку, а не кучу камней. И да, ей не нужны вишни и яблони на участке. Это ее выбор.


Миф 16. Согласна, корчевать – та еще работенка. Но и спиливать по уровню земли я бы не стала. Пусть еще и пень поработает украшением сада – из него такую шикарную подставку для кашпо можно сделать. А когда раструхлявится, убрать полностью. А проплешина от спиленного по уровню земли – так себе красотень.

Миф 17. Полная ерунда. Но Людмила выше все написала, повторяться не буду.

Миф 18. Тут соглашусь. Обрезка нужна грамотная. Но лучше не доводить до состояния, когда потребуется сильная. А работать постоянно с момента посадки.

Миф 19. Еще одно спорное утверждение. Не все, продающееся в питомниках, плохо. В лесу я сортовую яблоню или клубнику вряд ли найду. Смородина приличная тоже не часто встречается. Просто надо смотреть, что берешь и у кого берешь.
Что до леса – вишню войлочную мне в любом случае не надо, не люблю я ее. А вот малина и в самом деле лесная хороша. При должном уходе она даст фору любой сортовой и по качеству ягод, и по урожайности.

Вот не думала, что по всем пунктам пройдусь. Но получилось. Хоть и не так глубоко и обстоятельно, как хотелось бы.
И да, не серчайте, но минус мой.

Уфа
11 мая 2023 года
+6  
Ленусь, ну ты даёшь! Сил ведь хватило на кажлый пункт. Мифами язык не поворачивается назвать
 

Тюмень
11 мая 2023 года
+6  
Слушай, Ленусь, не сдержалась. Как говорят - терпение, великая сила. Особенно, когда прорвет А когда на моем любимом сайте меня, хоть и косвенно, идиоткой называют...
Просто с таким количеством ахинеи в одном месте, да еще и преподнесенной таким тоном, я давненько не сталкивалась.
 

Уфа
11 мая 2023 года
+2  
 

Омск
12 мая 2023 года
+1  
Ответ для Fuchsia
Лена, вот прямо с языка сняла
 

Тюмень
12 мая 2023 года
 
 

Королёв
11 мая 2023 года
+2  
Ответ для Fuchsia
Лена, ты ГЕНИЯ
Надо же, вдумчиво все прочитать, осмыслить и оспорить попунктно
 

Тюмень
11 мая 2023 года
+2  
Люд, я прочитала пост вчера.
Офигела слегка - так, почему в комментах нет зачеркивания текста? - Впечатлилась и восхитилась, конечно же. Меньшие эмоции что-то в последнее время меня редко пронимают до того, чтобы писать.
Взбодрилась. И хотела написать комментарий сразу.
Но поняла, что краткость - не моя сестра и оставила эту затею до утра.
Ну а там уж, как получилось
 

Королёв
11 мая 2023 года
+4  
Получилось здОрово
Не люблю, когда нас держат за идиотов
 

Тюмень
11 мая 2023 года
+3  
kunuschka67 пишет:
Не люблю, когда нас держат за идиото
 

Королёв
11 мая 2023 года
+2  
 

KurskFazenda (автор поста)
Курск
11 мая 2023 года
1  
Ответ для kunuschka67
Я так понял, что никто тут особо ничо не понял и не осмыслил..
 

Шымкент
12 мая 2023 года
+1  
Ответ для Fuchsia
 

Карлсруэ
12 мая 2023 года
+2  
Ответ для Fuchsia
Молодчина!
 

Тюмень
12 мая 2023 года
+2  
 

KurskFazenda (автор поста)
Курск
14 мая 2023 года
 
Ответ для Fuchsia
Вы смотрите, как и, вероятно, все тут, со своей позиции, ориентируясь на свои предпочтения и иные субъективные факторы; я же писал максимально объективно, нигде не говоря про своё мнение.

В ряде пунктов вы со мной согласны. Согласны не потому, что у нас определённые предпочтения и взгляды совпадают, а потому, что это реально так.
Я назвал факты (заблуждения) и объективно кратко разъяснил (без отсебятины), шо к чему.
"Лесная малина, как и ряд старинных её сортов, более жизнеспособная, более вкусная и ароматная, чем многие современные её сорта." - это факт.
"Карликовые деревца во многом уступают сеянцевым" - факт.
"Нам нравится малина с клубникой" - это личное предпочтение.
Непонятно, почему многие не различают такие простые вещи?

1. Про картошку и пр. овощи написал не раз выше. Сравнение с ней вышло не особо удачное и малопонятное. Речь именно про сад. Если бы я не сравнивал с овощами - было б более понятно. Яблоня на Урале тоже себя чувствует так себе. А вишня - сильно проблемна уже в Твери. Я выше писал, что условия везде разные, и что везде свои основные культуры (у вас - это ряд зимостойких сортов орехов (кария, маньчжурский, лещина рогатая и др.), зимостойкие яблони, сливы и даже абрикосы (маньчжурский, сибирский, к примеру). Так что у вас тоже есть выбор.

2. А о том-то и речь, что очень много у кого по 7-10-15 кустов смородины, есть крыжовник, куст йошты (согласен, крупноплодная бесшипная йошта - полная хрень (выше объяснил, почему)), много малины, и при этом совсем нет ни жимолости, ни калины (как это нет калины - это как вообще?), ни пр. ягод, которые плодят, когда др. ягод особо и нет. Жимолость, кстати, тоже универсальная, как смородина. А раннеспелость - офигенное преимущество.

3. И вишни много не бывает. Её тоже у нас полно. Она тупо везде и её очень много. Но вы смотрите со своей позиции, а нужно - отстранясь от неё. Представьте, что клубники не одна сотка, а на треть меньше. И ещё есть дереза (годжи), черника, клюква и голубика. Разве разнообразие и разный срок созревания - не шикарно? Давиться одной клубникой - всё равно, что давиться вишней и абрикосами (или яблоками). Нафига? Разнообразие лучше.

4. Про современные недосорта - да, так и есть. Хрень полная. Ещё хуже йошты. Они ещё и вырождаются очень быстро. Но обычно соседская малина всё же лучше твоей (не раз замечал). А так, речь про плюсы и минусы же, а не про предпочтения. Я тоже на рынке стоять не хочу. Аж бесит. Продавать саженцы можно и не давая наживаться смотрителям рынка, не "продавая глаза" - самая бесячая хрень..

5. Но увлечение туями и можжевельниками пошло именно оттуда. Задумайтесь, почему в кач-ве живых изгородей выращивают часто туи? Других пород чо, нет либо? Почему на участке 30 туй однотипных и можжевельников - это норма, а 30 вишен - ты идиот? Реклама своё дело делает.. А, между прочим, потрясающее цветение розоцветных (и плоды по сезону) будет покруче вообще любых туй, от которых нет никакой практической пользы.

6. А почему нельзя подобрать растения так, чтобы, начиная с форзиции и заканчивая самыми позднецветущими розами, они так же весь тёплый сезон цвели? Разнообразие ж всяко лучше.

7. У вишни, помимо санитарной обрезки, нужно обязательно открывать центр кроны (если формировка "чашей" идёт, особенно учитывая тот факт, что вишня - не слива и гораздо более светолюбива; в затенении - даже несильном - множество её веточек (особенно нижних) усыхает), ну и обрезка на перевод на сильные внешние ответвления для снижения высоты (что многие очень любят) - тоже необходима. Впрочем, для карликовых снижение кроны не требуется, но речь о вишне не вашей, и не о вашем опыте, а в целом об обрезке вишни - как надо правильно обрезать. Или вы собираетесь спорить по обрезке с экспертом по обрезке?

8. За почти 20 лет выращивания черёмухи никаких вредителей не наблюдал в количестве. Видимо, это только в северных регионах. Вместо черёмухи идеально подходит робиния псевдоакация (см потрясающее фото одной из моих робиний выше, в период цветения), а там, где нет каштановой моли - каштан конский или на крайняк сирень белая - она-то уж точно подойдёт почти всем и во всех регионах, а вредителями не поражается.

9. Вы то ли одним глазом читали, то ли недопоняли, шо к чему. Учитывая все критичные недостатки карликовых деревьев, лучше иметь одну яблоню или боярышник (универсальный подвой) с привитыми на них десятком-других сортов и наслаждаться плодоношением ежегодно, в большом кол-ве, чем засаживать целый ряд и занимать место карликами, постоянно вкладываясь в них и пляша с ними танцами. А для сырых участков - там да, карлики - самое то.

10. Совершенно огульно заявлять, если не работали с густой посадкой и с кустовой. При формировке вверх это не только можно, но и неплохо. Особенно теневыносливых и ряда высокорослых (и быстрорастущих) пород (тополь, берёза, грецкий, алыча, липа, ясень, шелковица).

11. Мульча под зиму и не нужна. Она нужна только в сухой сезон. Перекапывать можно там, где нет корней мелких. Попались корни - нужно прекратить перекопку. Корни древесных пород, я имею ввиду.

12. Тополь еще похлеще насос. Но дело не в этом. А в том, что корни - я ж написал ведь - выделяют особые в-ва, угнетающие др. растения (как у пырея того же). Тем не менее, под берёзами свободно растут (помимо елей и пр. угнетателей лиственного леса) рябина, клёны, ивы, тополя, войлочная, бузина и много чего еще. А так, у нас берёза - не сорняк, как на севере, а дерево, которое нужно холить и лелеять.. Ибо не те условия для неё.. Впрочем, для многих регионов в средней полосе (и чем южнее - тем хуже) так всё.

13. Естественно, чем ближе - тем шансы выше. И опылить, и заразить. Речь о другом: некоторые особо упоротые дачники, внезапно узнав о груше и можжевельнике (а рассадник - обычно только казацкий и его многочисленные сорта), начинают вырубать его у себя и ругаться с соседями, которые смотрят на них как на дибилов - годами холили-лелеяли, а тут из-за двух с половиной груш все можжевельники порубили..

14. Естественно, нужно смотреть на конкретные условия. Всегда нужно смотреть на конкретные условия. Иначе никак. Рядом растущие опылители - у себя ли, у соседей ли - в идеале. А так, можно и не заморачиваться особо (а в случае вишни, лещины, шелковицы и др. - не нужно совсем). Слива, груша - другое дело. Хотя и в округе их может быть много - не факт, что хорошо опылятся. Бесспорно, покупая бундук или карию - опылители нужны стопудово. Но покупая черешню или иргу - об этом можно не хоботиться.

15. Садом можно назвать и заросший сорными породами (бузина, клёны) участок с яблонями, или кучу почвопокровников и карликов у коттеджа, но всё же это с натяжкой большой - сад. В первую очередь - сад - это плодовые в основном. А выращивать можно хоть бирючину (волчью ягоду) - если нравится - чо и нет-то? (Многие, кстати, этим и занимаются). Но то уже предпочтения. Личное то бишь. Кому чо нравится.

16. Как раз пеньки - это не украшение, а показ отсутствия вкуса, рассадник муравьев, грибов и прочих вредителей. И цепляешься за них вечно, когда ветки носишь или ещё что. Удаление деревьев выполняется на уровне почвы, с минимальным пеньком. Это по правилам обрезки сада.

17. Жечь листья, вывозить их за деньги или наваливать кучи из них (рассадник грызунов и того похуже) - это глупость? Или оставлять под деревьями - глупость? Так можно кидать в компост. И нормас. Когда листьев немного (у большинства дачников так) - их вообще можно не трогать. У меня старый участок засажен вообще полностью весь.. Листья не гребу уже давно. Сейчас май и листьев опавших особо нет. Зачем выполнять ненужную работу?

18. Вот именно что! А на деле как зачастую - довели до состояния, когда уже не 200 р. обрезка, а заметно поболе, и хотят, чтобы я за пиццоху привёл в порядок то, что не обрезалось годами.. Не понимая, что волчков будет - не оберешься, что обрезка - это не раз в 5 лет, а ежегодная процедура.

19. Конечно, не всё. Никто и не говорит, что всё. Но в основном - такое себе.. Взять плодовые - тотально почти всё - южное. Не для нас. Взять хвойные - почти всё - из Европы. Опять же, многое не для нас. Взять розы - опять Ростов. опять южное. Взять экзоты - одни гибискусы, глицинии, буддлеи всякие с тамариксами.. Хурма до кучи ещё.. Какая хурма в Брянске? Какая глициния в Курске? Где каштан зубчатый, где дубы сладкоплодные, где бундук, кария северная канадская, аморфа кустарниковая? Где это всё?
Лесная малина - шикарная вещь. Есть такое.

Вы поймите, что цель написания заметки - предложить людям подумать. Взглянуть на ряд вещей с другой стороны. а не оскорбить их, как тут некоторые подумали (я не только про вас).

"Если обидел тебя - прости. Это было ненамеренно."
Из фильма "Троя", 2004.
 


Страницы: 1 2





Обсуждение закрыто автором
Причина: Многие отписавшиеся (по теме и не по теме) - недопоняли основную цель публикации и стали высказывать своё личное мнение, несмотря на то, что я кратко осветил только факты (объективно, без отсебятины (личных мнений)).
B i "
Отправить