Асиенда.ру
Перейти на неадаптивную версию сайта
Опубликовал KurskFazenda в личном дневнике

Монстр для живой изгороди.

Монстр для живой изгороди.

Без ненужных вступлений - сразу к делу. Мощное дерево для непроходимой живой изгороди найдено. Это - гледичия трёхколючковая. Агрессивный, мощный интродуцент. Родом из - правильно, Северной Америки. Откуда ж ещё.

А зачем вообще нужна живая изгородь, если с ней мороки гораздо больше (в плане ухода), чем с обычным забором, который раз тупо поставил - да и забыл? А вот зачем:

Преимущества живой изгороди в сравнении с забором из стройматериалов:

1. Гораздо дешевле (ну, если сравнивать с нормальным забором, а не из вкопанных дрынов, обтянутых редкой проволокой с воткрутыми палками);

2. Более красива в естественном плане (ну, то есть, имеет естественную красоту (осенняя окраска листьев (боярышник, например, очень красив в осеннем наряде, как и шиповник, и барбарис), красивое цветение растений, входящих в состав изгороди, красивые ягоды и др. плоды (да еще и есть можно их);

3. Вытекает из второго - практическая польза - можно есть ягоды и др. плоды, часть из которых очень вкусны даже в свежем виде (как у американского сортового боярышника с большими шипами (боярышник мягковатый и др.), дичка абрикоса, некоторые дички сливы);

4. Живая изгородь - потрясающее место для гнездования многих полезных птиц, которые будут неоценимыми помощниками на участке по борьбе с вредными насекомыми;

5. Живая изгородь - это постоянный дополнительный источник дохода. Можно продавать семена, саженцы как для обычного применения (посадки в саду) - например, боярышник (сортовой и прочий вкусный - для еды, дичку - для подвоев (а боярышник - это универсальный подвой для груши, рябины, яблони, ирги, сортового боярышника и др.)), барбарис - для еды, шиповник - тоже, так и для живых изгородей те же растения. Ну а всякие экзоты вроде гледичии (а для более северных регионов (километров 500 севернее Москвы) - даже робиния псевдоакация если уж не экзот, то редкость - так строго. Соотв-но, спрос и на неплодовые есть и будет. Даже соседи, видя, как ваша изгородь надёжно скрывает от глаз участок, даёт вкусные ягоды и защищает от нашествий зайцев и пр. гадов, сами будут просить поделиться с ними и секретами её выращивания, и саженцами-семенами;

6. Живая изгородь - дополнительный источник мульчирующего материала (либо листьев для компостирования), за которым не нужно куда-то ездить (в лес, например);

7. В сравнении с несплошным забором и немелкосетчатым забором - надёжная защита от собак, котов, зайцев и пр. вредных в саду животных (коты, конечно, теоретически, залезть могут, ведь они могут лазать по веткам, но, зная котов - они в большинстве своём не только ленивы, но и очень не любят колоться об колючки; они предпочтут пошастать в местах, где не придётся колоться об шипы и колючки);

8. Поскольку живая изгородь будет расти годами (а то и десятилетиями), а почва в непосредственной близости от неё перекапываться и рыхлиться не будет (т. н. буферная зона), то есть высокая вероятность, что время от времени вблизи неё будут появляться плодовые тела разных грибов (в т. ч. и съедобных). Ну а грибница (многих грибов) полезна сама по себе - как для почвы, так и для растений в саду;

9. Если часть деревьев, входящих в состав живой изгороди, не ограничивать в высоту, а дать им расти свободно - как им и положено генетически, то за счёт быстрорастущих гледичии и робинии (впрочем, другие (в т. ч. неколючие) быстрорастущие породы (шелковица, грецкий, тополь и пр.) тоже можно использовать, то можно быстро (всего за 4-6 лет) создать дополнительную тень на участке (актуально только для южных регионов, для которых характерны продолжительные ежегодные засухи);

10. Какой бы густопереплетённой изгородь ни была - она - в отличие от сплошного забора - продуваема ветром (даже в тёплый сезон, когда листья есть), но в то же время - в отличие от несплошного забора - через неё не видно совсем в тёплый период и видно плохо в холодный. Потому что веточек мелких много и они неплохо закрывают обзор с любой стороны.

Важно: из всех названных в этой заметке растений только дичка алычи, сливы нередко может давать большое кол-во поросли. Поэтому, если вы не выращиваете подвои для прививок сортовых форм, то лучше избегать этих растений в живой изгороди в принципе, чтобы не придавать себе работы по вырубанию поросли.

Недостатки живой изгороди в сравнении с забором из стройматериалов:

1. Требует постоянной обрезки, как формирующей, так и санитарной, а ещё прореживающей и направляющей;

2. Занимает гораздо больше полезного места (критично для мелких участков);

3. Формирование изгороди занимает несколько лет.

Очевидно, что в случае, если участок находится не в городе среди оживлённого трафика и не в коттеджном посёлке, где такие заборы в кач-ве ограды с улицы, мягко говоря, не приняты, то преимущества живого забора из живой изгороди очевидны.

Как и робиния псевдоакация (а гледичия - это бобовое (значит, засухо- и ветроустойчива, корни глубинные, мощные, растёт быстро) - потрясающий медонос. А семена - бобы заменяют кофе. Они довольно питательны и кабаны - а они как бы не дураки - давно это просекли и с удовольствием поедают бобы гледичии. Соотв-но, свиньи тоже их едят с удовольствием. Гледичия у себя на родине - это сорняк. Свободно переносит загазованность воздуха и засолённость почвы, а значит, может расти даже на каменистых грунтах и в городах. Помимо потрясающе вкусного мёда (а, кстати, мёд робинии псевдоакации - родственника гледичии - по составу и вкусу лучше "обычного" мёда, потому ценится выше и стоит дороже), сладкую мякоть стручков можно есть (правда, там содержится триакантин - алкалоид, но он ядовит только в больших дозах).

Также мякоть стручков можно ферментировать для приготовления пива, а в народной медицине стручки и листву этого дерева используют для приготовления препаратов, обладающих спазмолитическим и слабительным действием.

Но основное применение гледичии трёхколючковой (почему трёхколючковой - непонятно - у нёё колючек на одной колючке заметно больше (я даже не знаю, сколько именно, но, наверное, их кол-во разное) - это, конечно же, живые изгороди.

Несмотря на то, что гледичия - это дерево, притом мощное и быстрорастущее, при соответствующей обрезке (как требуется для живой изгороди) переплетения ветвей и шипов будут такие, что через них не пролезет даже заяц или кошак (я уж про более крупных животных не говорю).

А быстрорастущесть (о, новое слово придумал : -D ) тут как раз то, что нужно - побеги вырастают и переплетаются быстро, не нужно годами ждать, как при использовании в изгородях таких пород, как боярышник, барбарис и прочих долгорастущих. Долгорастущих - я имею ввиду, что и барбарис, и боярышник (и ряд других) в первые годы растут очень медленно. Гледичия же растёт быстрее в разы. И, хотя до темпов роста робинии псевдоакации, которая уже к концу первого года от всходов может достигать высоты в рост человека, а к четырём годам - высоты в 4 м ей далеко, но уже к концу второго года от всходов сеянцы гледичии могут вырасти до высоты 1-1.5м. Никакие барбарисы, шиповники, дички яблони тут не стояли и рядом.

Шипы у гдедичии сложные - на одном шипе находится ещё несколько, причем они, расходясь в разные стороны, переплетаются между собой, что делает растение совершенно неприступным для посягательств любителей листьев и древесины. Шипы у неё настолько длинные и твёрдые, что раньше их использовали как гвозди. А не так давно (по геохронологическим меркам) разветвлённые колючки гледичии защищали дерево даже от мастадонтов. В наше же время эти колючки помогут защитить участок от непрошенных гостей типа собак, воров и обычных зевак. Укол от колючек этого дерева вызывает продолжительное и болезненное воспаление.

Гледичия названа в честь Готтлиба Гледича - немецкого ботаника, директора Берлинского ботсада.


Но и это ещё не всё. Гледичия не поражается никакими вредительствующими насекомыми, кроме одного - акациевой ложнощитовки (но это в южных местностях (на юге России) и в местах её естественного произрастания). В средней полосе у неё вообще никаких вредителей нет. Даже грибы-трутовики и пр. разрушители древесины гледичию особо не поражают. Древесина у неё твёрдая. И может использоваться для поделок, где требуется повышенная твёрдость дерева. За счёт красивой текстуры древесина гледичии - хороший материал для изготовления мебели и разных предметов быта.

Но вернёмся к живой изгороди. Если в ней использовать не только гледичию, но и другие колючие кустарники и деревья - тот же барбарис, шиповник, боярышник, робинию псевдоакацию и колючую дичку яблони, сливы и др. породы вперемежку - то такая изгородь будет вообще супер! А если туда добавить ещё и колючую ежевику.. Гледичия и робиния псевдоакация растёт очень быстро и переплетается сильно, разветвляется тоже; боярышник - медленнорастущий - при соответствующей обрезке закроет пространство внизу, слива и яблоня дополнительно попереплетёт пространство в середине изгороди (они тоже теневыносливы), шиповник и барбарис - как светолюбивые - высадить по периферии изгороди, а колючая ежевика там уже сама всё позаплетёт. Такая изгородь не только совершенно непроходима, но и полезна. Ягоды боярышника, барбариса, шиповника - вкусная вещь сама по себе, ежевики - тоже, ну и даже от колючей сливы, яблони и абрикоса есть толк - из ягод можно делать компоты, морсы и др. вкусные вещи.

В средней полосе (в т. ч. и на юге средней полосы (Курск, Белгород) есть только одна проблема - где достать саженцы гледичии, да ещё в кол-ве, нужном для живой изгороди. Это ж не 2-3 саженца, а минимум 2-3 десятка-то ведь (а между ними уже высаживать боярышник, сливу, робинию и др. - благо, их-то везде полно (слива - как правило, порослевая, остальное всё - самосев)). Я думаю, лучше всего договориться с кем-нибудь, кто живёт в самых северных областях её ареала (на севере Ростовской, в Волгоградской области и приграничные к ним с запада и востока (с более южных уже нежелательно - обмерзать будет сильно, а севернее Волгоградской она сама (не в культуре) уже не растёт)). Просто взять семена и вырастить сеянцы.

З. Ы.: Оказывается, гледичия реально очень вынослива. Есть аллея взрослых деревьев её в Воронеже, а в Мичуринске (Тамбовская область) самим Иваном Мичуриным на его усадьбе до сих пор растёт большое дерево гледичии. За почти век на усадьбе выпали практически все кустарники и деревья; остались только три больших каштана зубчатых (съедобных), несколько яблонь, да и гледичия.

Вот такая краткая заметка и получилась.
Уважаемые читатели: не стесняйтесь высказывать своё мнение относительно изложенного в заметке и участвуйте в прикреплённом опросе.

UPD: Ещё поразмыслив, прихожу к выводу: да, действительно, если от людей и собак защитить участок с помощью живой изгороди достаточно просто, то для защиты от кошек, зайцев и пр. нужно уже изрядно так заморочиться, правильно подобрав видовой состав растений, схему посадки и правильную обрезку, чтобы ветви направлять так, чтобы не было даже маленьких "проплешин", проёмов. Кроме того, ещё нужно будет постоянно выполнять отгибание, прикопку, кольцевание ветвей, кербовку, прививку и др. сложные способы формировки. Так что да, такая сплошная, защищающая от многих (кроме очень мелких) животных изгородь - под силу только опытным садоводам и профессионалам.
Однако, сформировать простейшую изгородь из высаженного близко друг к другу в 2-3 рядка с общей их шириной не более 0.5 м шиповника и боярышника для защиты от проникновения на участок собак и любопытных прохожих может каждый.
 
Из каких растений живая изгородь на вашем участке?







Внимание! Ваш ответ будет опубликован на сайте.

Рейтинг поста:  +17 Не понравилось Понравилось
KurskFazenda
Садовод 3 уровня
Курск
16 февраля 2023 года
1289






Комментарии:

Написать комментарий

KurskFazenda (автор поста)
Курск
16 февраля 2023 года
+1  
Я в кач-ве живой изгороди высаживаю очень много различных и кустарников, и деревьев - как колючих, так и и бесшипных. Помимо "стандартных" растений, широко применяемых в живых изгородях (арония, барбарис, сирень, боярышник, кизильник блестящий), высаживаю калину, шиповник, робинию псевдоакацию, вишню, смородину и даже такие деревья, как ольха, вяз, липа, грецкий и пр. При соответствующей обрезке такая изгородь, помимо названных в этой заметке преимуществ, даёт ещё и дополнительную тень за счёт деревьев, которые не обрезаются, а растут вверх (как им и положено), что особенно актуально в засушливых регионах, как Курская область, где засуха происходит почти каждый год, причём нередко сильная и очень длительная..

Будённовск
16 февраля 2023 года
+2  
Я против живой изгороди в качестве ИЗГОРОДИ. Живая изгородь не остановит никакую живность, т.е. все собаки, кошки, зайцы гарантированно придут на участок. Вот, например, в своё время...лет так 25 назад, мы посадили смородину Золотистую в качестве изгороди (от суховеев). Прекрасно справилась со своим предназначением...наш огород был защищён от горячего обжигающего ветра. Но, густые посадки никоим образом не препятствовали путешествию собак туда и обратно (это сверху до 2 -х метров сплошная густота, а у оснований кустов даже человек пролезет). А чтобы своя собака в один прекрасный момент не убежала и не натворила бед на чужом участке, а куры случайно не угодили кому нибудь в котелок мы поставили дополнительный забор из рабицы.
По поводу гледичии. Когда либо обращал внимание сколько от неё мусора? А она (гледичия) не только стручки сбрасывает, но и колючки, которые можно сравнить с цыганскими иголками по жёсткости и остроте, а если кто наступит? Я уже молчу про её колючесть...кто же полезет обрезать ветки, если она порвёт не только штаны, но и в больницу отправит "эстета". Такие колючие деревья пусть растут в лесополосах или вдоль дорог. Ну а уж выращивать её для суррогатного кофе из бобов это, вообще, треш (отстой полный)!

16 февраля 2023 года
+8  
Живая изгородь с одной стороны анахронизм - раньше кое-где её выращивали против скота, как правило там, где туго было со стройматериалами, то есть в южных полупустынных районах. Причем на территории бСССР эта практика была мало распространена.
С другой - ботанические знания шагнули вперед. Есть технологии, публиковавшиеся заслуживающими доверия специалистами, ( Ян Салгус, например) создания вполне надежных живых изгородей, через которые может протиснуться разве что кошка или той-терьер. Из елки, липы или боярышника. Но этого во-первых мало,- то есть много, кошкам и той-терьерам тоже нефиг шастать через границы участков; во-вторых все-таки на порядки дороже и хлопотнее традиционных заборов. Так что эта затея - для очень продвинутых оригиналов. Владеющих большими площадями, к тому ж и не очень заморачивающимися продуктивностью участка.

Будённовск
16 февраля 2023 года
+1  
Барон Х пишет:
на порядки дороже и хлопотнее традиционных заборов.

KurskFazenda (автор поста)
Курск
16 февраля 2023 года
+1  
В Курске, рядом с моим домом (на очень оживлённом проспекте) растут ещё нестарые кусты кизильника блестящего. Ветвепереплетение такое частое, что совершенно непроходимо. Внизу (у земли), не смотрел, правда, но вроде и там не пролезть никаким собакенам-кошкам.
Барон Х пишет:
кошкам и той-терьерам тоже нефиг шастать через границы участков
Во-во. Однако же, шастают как у себя дома. Ну постоянно вижу следы (и кучи, порытия, шерсть, блевотину, остатки добычи и пр. непристойности) как у себя на участках, так и на многих других (не только соседних). Шо с ними делать - не знаю. Сплошной забор ставить не вариант - непродуваемость, тень сильная (соотв-но, уменьшение полезной площади, на которой можно высаживать кустарники и деревья и снижение урожая за счёт сильного затенения), раздолье грибам, болезням из-за этой самой непродуваемости и тени (внизу-то и у самого забора сыро же будет дольше, чем на более открытых местах), копать придётся для цементирования (а значит, и пересаживать на время строительства большое кол-во уже высаженных саженцев), да и дорого (профлист вообще не рассматриваю - УГ ещё то, фольга, деформируется от прыжка кузнечика, да ещё и порезаться об углы - как пить дать).
Поэтому везде, на всех участках, делаю живые изгороди. Не только для затруднения доступа людей и животных, но и чтобы со стороны улицы закрыть вид на участки, и чтоб выхлопные газы с пылью не так оседали, и для красоты (цветение, ягоды), и для самих плодов тоже, и для размножения (выращивания) саженцев (тот же боярышник, барбарис, шиповник - самосевом размножается просто супер). Вон, сколько профита по сравнению с забором из стройматериалов.

А так, у серьёзных клиентов видел живые изгороди чисто для эстетики - из боярышника, пузыреплодника, снежноягодника, дерена, барбариса и разных других пород. Весьма красиво. Но подлезешь, посмотришь внизу - неухожено (внутри пеньков полно, сушняка, листьев, мусора..). То, что живая изгородь требует комплексного ухода - причём постоянно, а не от случая к случаю, и занимает полезную площадь - это бесспорно. Правда, общее кол-во преимуществ её в сравнении со сплошным забором и в сравнении с несплошным забором - позволяет сделать выбор в пользу именно живой изгороди.

Продуктивность как раз-таки будет весьма хорошей (основные "бонусы" живой изгороди названы в преимуществах). Тут и естественная красота при вегетации, и плоды, и грибы могут вырасти рядом с ней, и доп. доход даже. Разве не продуктивность? От забора из стройматериалов ничего этого нет. У него только один по-настоящему крутой плюс - ухода не требует никакого (не считая мелкого ремонта раз в несколько лет), соотв-но, экономия времени и сил колоссальная. А живую изгородь попробуй обслужи.. Особенно если она длинная. И в сезон, когда нужно листья грести, обрезать, опрыскивать от вредителей.. Я вчера наконец-то нашёл время продолжить обрезку своего винограда (причём не особо и старого). За час обрезал метров 8 его по забору, не больше. Так это я его в том году весь обрезал, привёл в нормальный вид после покупки участка. А ещё обрезать метров так 20 точно его.. А за живой изгородью ухода на порядок больше (соотв-но, и времени нужно гораздо больше).. Тут одному (если протяжённость её большая), наверное, и не справиться..

Не совсем понял, как можно сформировать живую изгородь из липы и ели. Ель же тоже усыхает внизу, а липа разве может сильно переплетаться, как тот же боярышник, который обрезают специально для этого. Вот, кстати, может быть, туя? Она ж до земли реально. А когда внизу с возрастом облысеет - досадить туда айву или там ещё что-нибудь, чтобы "проплешины" не было.

Барон Х пишет:
Но этого во-первых мало,- то есть много
Тоже не понял, к чему относится и какой смысл фразы. Конкретно - не понял, чего "этого" "мало,-то есть много".

Барон Х пишет:
на порядки дороже
Как на порядки? O_o В десятки раз дороже? O_o Да один современный забор из профтрубы и профлиста (УГ ещё то, но очень часто встречается) стоит не один десяток тыщ - это строго. А с работой и того больше. А из живой изгороди из местных саженцев (хрен с ней, с гледичией - она только на юге распространена) - вообще бесплатный. Дороже забор из живой изгороди будет только, если купить очень много (десятки или даже сотни саженцев в питомнике, да ещё и по диким ценам (например, 1 пузыреплодник по 600 р. за двухлетку), и нанять человеков для высадки саженцев, а потом нанимать уже садоводов со стажем (типа меня (потому что неопытный садовод, а тем более разнорабочий правильно обрезать - даже если ему показать, как - не сможет)) для его обрезки. Тогда да, будет дороже. В моём случае (даже с покупкой большого кол-ва разных саженцев) цена живых изгородей если не копеечная, то дешёвая - так уж точно. Потому что я беру сразу оптом, сотнями штук, в питомнике Грезневых (хотя и не все позиции там дешёвые, но всё равно экономия очень уж ощутимая (помните, Вам ссылку давал на прайс осенью?). При этом, конечно, основная часть саженцев взята по заброшкам, вдоль дорог, в лесу и пр. разных местах (где их бы всё равно сгребли, уничтожили, попожгли или они выпали бы вскоре от затенения).

16 февраля 2023 года
+1  
Ель же тоже усыхает внизу, а липа разве может сильно переплетаться, как тот же боярышник, который обрезают специально для этого.

Чтоб этого не было, и надо регулярно и грамотно стричь. Тогда и ель внизу не усохнет, и липа переплетется как надо.

KurskFazenda (автор поста)
Курск
16 февраля 2023 года
 
Тогда (теоретически) можно и ряд других пород разных соответствующей обрезкой (с применением отгибаний ветвей, кербовки и др. приёмов) сформировать "как надо". Но это - как и в случае прищипки высокорослых хвойных - любимого многими вредного занятия - требует постоянной работы..

Время.. Да.. Тут уж ничего не поделаешь.. Если требуется / хочется вообще очень быстро - то тут да - только забор из строительных материалов.

16 февраля 2023 года
+5  
Ответ для KurskFazenda
Время, Андрей. Оно бесценно. Металлопрофиль можно за пару недель поставить, а саженцы хоть лопни - меньше, чем за 5-7 лет не вырастут до "пользовательских" кондиций.

16 февраля 2023 года
+2  
Ответ для KurskFazenda
Дырки, через которые пролезает кот - они ведь больше, чем те через которые не пролезает. В этом суть каламбура. за который прошу прощения.
Ты ж знаешь, что Барон "ради красного словца не пожалеет и отца", ехидна такая.

KurskFazenda (автор поста)
Курск
16 февраля 2023 года
 
Золотистая смородина, конечно, не остановит. Как и любые кустарники, высаженные просто в один ряд, да еще и не сильно близко друг к другу. Но если подойти к этому грамотно - вполне можно сделать непроходимый "забор". Правда, время от времени то тут, то там будут появляться "проплешины" - ветви и побеги ж не вечные - какие-то ломаются, какие-то усыхают от затенения, старости, болезней и от др. причин и мелкие живности вроде кошки найдут, где пролезть (от совсем мелочи - мышей, ласок, конечно, ничего не спасёт, кроме очень мелкоячеистой сетки, но они пролезут там, где этой сетки не будет, да и весь сказ), но даже если изгородь будет защищать от зайцев - извечной напасти в холодный период - и то хорошо. Ведь уровень снега (в регионах, где его нормально бывает, а не по щиколотку, как у нас) - не позволит зайцам пролезть внизу, около основания веток, побегов, а выше уже сильное переплетение. А высота не позволит зайчатине перепрыгнуть.
Растения в живой изгороди же высаживаются почти вплотную друг к другу, т. н. способом "одно на одно", с расстоянием между кустарниками сантиметров так 30 где-то (в зависимости от способности того или иного вида кустарника к побегообразованию и в зависимости от силы и быстроты роста), а деревьев (кроме быстроутолщающихся (грецкий, тополь и пр.) - не более 0.5 м друг от друга, да еще и в несколько рядов вплотную один за другим. Когда спустя несколько лет всё это дело поразрастётся (при условии, что в изгороди используются растения разных типов, чтобы закрыть и пространство внизу, и чтобы за счёт ветвепереплетения достичь нужной "непроходимости" - а за счёт обрезки ветвление и побегообразование будут значительно увеличены - даже снизу будет трудно пролезть (и я сейчас не о собаках даже говорю - даже не каждый кот туда сунется. Охота ему колоться?). Конечно, если на участке есть чем поживиться и кот это знает - то он по-любому пройдёт любую изгородь из растений (найдёт место, и не одно), но от пробегающих и прочих левых (и неголодных, избалованных котов всяких) сработать должно.

Я (я думал это понятно из текста в самом начале) только лишь загорелся идеей высадить гледичию (не только для живой изгороди и её плодов, медоносности). Конечно, я её ещё не выращивал и не знаю, сколько от неё мусора. Но если и правда немало, то от того же грецкого - который сбрасывает не только большие листья, но и ветки сухие - тоже немало. Тот же тополь - он вообще ломкий очень и веток сухих тоже сбрасывает немало. Да много деревьев разных не только лишь листья (хвою) сбрасывают; это понятно. А вот насчёт сбрасывания колючек - это уже серьёзно. И правда, опасно. Но меня - один хрен - это не остановит. Впрочем, если не выращивать высокое дерево - это решит проблему, наверное. Колючки в гуще изгороди не представляют опасности.

Татьяна Векленко пишет:
выращивать её для суррогатного кофе из бобов это, вообще, треш
Ну так, как бы, выращивание этого растения на участке в принципе (а уж тем более в количестве, как для живой изгороди) - само по себе треш (не каждый сможет).

Кстати, в вашей местности гледичии-то ведь много. Как и в Крыму. И никто не выращивает? Я имею ввиду в кач-ве именно живой изгороди, а не для мёда или плодов, либо ветрозащиты.

Армянск
16 февраля 2023 года
 
Растет у нас в городе это колючее дерево. Ствол толстый, высота до 5 этажа. Даже представить не могу, как его нужно обрезать, чтобы оно не росло деревом. Тем более в качестве живой изгороди не представляю, колючки ужасные.

KurskFazenda (автор поста)
Курск
16 февраля 2023 года
 
Дерево по-любому будет стремиться расти деревом - такая генетика. Действительно, сильно ограничивать рост сильнорослых деревьев сложно и противоестественно. Это да. Но та же робиния псевдоакация, которой не дают расти выше, скажем, второго этажа (обрезая её при этом, конечно, примерно на уровне первого) - вполне себе растёт, давая много побегов, через которые не пробраться.. Гледичия, правда, помощнее робинии будет..

Карлсруэ
16 февраля 2023 года
+1  
Нет, не хочу. Когда куптли участок земли со старым домом , вокруг была живая изгородь. Купили осенью и до весны корчевали. Растюхи были уже старые и местами засохшие. Кошмар. Корчевать было трудно, но и оставить нельзя. Последний куст рос рядом с персиком. Его пришлось обрезАть чтобы не повредить корни персика. Так и резали каждый год до земли, а он отрастал. Через несколько лет убрали вместе с персиком. Я решила, что никогда!

KurskFazenda (автор поста)
Курск
16 февраля 2023 года
 
Понятно. Такая ситуация, как у вас - не редкость. Запущенные насаждения - это реально жесть.. Да многие вещи запустить если - реально жесть будет же. Будь то машину не мыть по несколько месяцев, будь то за растениями не ухаживать..
Да, действительно, ухода (и времени, сил для этого) за живой изгородью (особенно протяжённой) требуется много и уход этот нужно проводить постоянно (это же не только обрезка (а её нужно выполнять правильно, своевременно, чтобы такого, как у вас, не было), сбор листвы и опрыскивание, а ещё подкормки, подвязка ветвей, борьба с грызунами и пр.
А зачем вы корчевали, я не пойму? Спилить на уровне почвы - и все дела. Потом садовым топориком аккуратно пообрубить поросль из пошедших в рост спящих почек вместе с корой в местах, где она пошла в рост, и делать так, пока вся поросль с корой не пообрубится (пару сезонов) - и всё. Это гораздо легче (и быстрее в целом по времени если посчитать), чем корчевание ведь. И высадить рядом с рядком спиленной изгороди нужные вам кустарники и деревья. Перепревающие корни кустарника изгороди - это ещё и доп. подкормка для культурных растений будет.

Карлсруэ
16 февраля 2023 года
+2  
KurskFazenda пишет:
Спилить на уровне почвы - и все дела.
это не так, корни в земле и из постоянно лезут ветки. Тот куст, что рядом с персиком рос и мы его стригли и рубили много лет, но порешить не смогли. Если бы мы не убрали корни и поросль лезла бы в посаженной рядом малине... даже представить такое не хочу.

KurskFazenda (автор поста)
Курск
16 февраля 2023 года
 
В случае, если поросль прёт не только из района корневой шейки, но и от корней, то накрыть это место и рядом с местами срезов любым тёмным материалом на пару лет. Ни одно срезанное растение не выживет, если у него не будет вегетации в течение двух лет. А за эти пару лет черви в почве порыхлят её так, что и копать не потребуется.

Карлсруэ
16 февраля 2023 года
+3  
Я так поняла, вы знаете лучше меня о том, что у меня было или могло бы быть. Я не хочу дальнейшей дисскусии. Делайте у себя как хотите, но не пытайтесь учить тех, кто реально сталкивался с подобной ситуацией.

KurskFazenda (автор поста)
Курск
16 февраля 2023 года
 
Я знаю, как в данном случае можно сделать легче и лучше, и сказал в ответе об этом. И я не раз делал так, как написал (правда, у клиентов (у себя я вообще ничего особо не вырубаю - даже откровенные сорняки)). Я ж не вчера начал работать с деревьями и кустарниками-то ведь.

Санкт-Петербург
16 февраля 2023 года
 
Сразу видно, что южанин опросник составлял.
Из ёлок живая изгородь на севере делается, скорее всего.
Это дерево без колючек, но колючее .
Ещё может быть туя западная или какой-нибудь можжевельник.
Ещё у нас распространены изгороди из спиреи иволистной. Они получаются очень густые. Проломиться через неё, конечно, можно, то тихо и быстро не получится.

KurskFazenda (автор поста)
Курск
16 февраля 2023 года
 
Из ёлок? А шо есть ёлка? Это ель, сосна, или другие хвойные? По логике - из светолюбивой сосны живая изгородь не получится - это строго, у ели нижний ярус ветвей в плотных насаждениях тоже ведь усыхает. И у лиственницы тоже. Какие хвойные-то используются?
Можжевельник - вертикальный если только. В очень близких посадках (как и туя). Низкий можжевельник совсем низкий. Настолько, что его перешагнуть можно.
Buriona пишет:
спиреи иволистной
О! Я, кажется, именно её обрезал в прошлом году у клиентов. Ветвей и побегов много(настолько, что сплошная стена из них, они очень близко друг к другу, прямо касаются внизу даже), они ломкие, ориентированы вертикально и близко к вертикальному, старые побеги серые, те, что моложе - светло-коричневые, листья обратно-яйцевидные с зазубринками. Да ещё и поросль даёт. Да, для безколючковой изгороди тоже вариант очень даже хороший.

Saint Petersburg
17 февраля 2023 года
 
Ель, многие делают изгородь из ели. Но к ней( изгороди) много претензий. И зайцы проходят хорошо, да же если стричь.

KurskFazenda (автор поста)
Курск
17 февраля 2023 года
+1  
Вот поэтому нужно использовать несколько растений в изгороди. Одни закрывают пространство внизу (боярышник, спирея иволистная, шиповник, айва японская), другие - выше (все остальные, используемые в живых изгородях + высокие ветви и побеги тех, что внизу закрывают). Высаживаются очень близко друг к другу (практически одно на одно) и в 2-3 рядка, общая ширина которых - полметра где-то. И путём соответствующей обрезки провоцируется рост большого кол-ва новых побегов, ветви направляются куда надо. Всё это дело требует постоянного ухода, конечно. И правильного подхода.

Saint Petersburg
17 февраля 2023 года
 
Не разу у нас не видела ель, боярышник и шиповник. Интересно кто из них выживет? Фины часто высаживали рябинолистник. Ель не люблю много тени.

KurskFazenda (автор поста)
Курск
17 февраля 2023 года
 
В смысле? Смешанного елового леса уже на широте Тулы немало, а уж севернее Москвы - так вообще полно просто.. Питер - это не Курск, где самостоятельно растущих (не посаженных кем-то) елей ещё попробуй найди (клиент, у которой я пару раз обрезал сад под Курчатовом, уверяет, что ели (и молодой самосев) есть недалеко от её участка. Но всё никак не выберусь, блин, туда).
Да, ель мрачна сама по себе, особенно в плотных посадках и в лесу. А старые ельники так вообще жесть. На широте Костромы есть такие. Да и в Подмосковье немало.. Но чем севернее и северо-восточнее от Москвы, тем ели больше, а сами ельники - мрачнее. В старых ельниках стрёмно находиться само по себе.. Повсюду острые сухие ветки и сучья, на земле - ковёр мха, который скрывает ну просто всё, даже старые попадавшие деревья, с веток тоже мох порою свисает, стоит запах сырости, мха, днём темно, как будто сумерки, а не день.. и нередки встречи с самим, мать его, лешим..
Рябинник рябиннолистный - это чисто декоративное. Его заросли рыхлые и никого остановить не могут.
Я-это моя мысль пишет:
Интересно кто из них выживет?
Это не понял. Где выживет? В живой изгороди? Всё и выживет. У шиповника, как у самого светолюбивого и недолговечного, шансов меньше всего.

Санкт-Петербург
17 февраля 2023 года
 
KurskFazenda пишет:
листья обратно-яйцевидные
Листья у неё заметно вытянутые в длину. Недаром называется "иволистная". Соотношение длины к ширине листа примерно 5:1. Ещё она цветёт довольно мило в середине лета.

KurskFazenda (автор поста)
Курск
17 февраля 2023 года
 
Да, я понял, о каком растении речь. На всякий случай только что загуглил - похоже, да, оно. И соцветия такие же, и окрас их тоже. И цветёт в июле она. Да.

16 февраля 2023 года
+3  
Про гледичию вспомнил историю. Друг детства учился в Ростове-на-Дону в школе милиции( они там, кстати, Чикатило ловили, участвуя в прочесываниях и оцеплениях после очередной обнаруженной жертвы, но тогда так никого и не поймали)
Специализация у него была - проводник служебно-розыскной собаки. Имелся у них в учебной группе совершенно отмороженный кобель, людоед сущий. А вот проводник, к которому эта собачка была прикреплена, представлял полную противоположность своему питомцу, флегматик и рохля.
И как-то на практических занятиях этот паренек кобеля-то упустил, и он побежал по следу объекта тренировки, такого же курсанта сам по себе, без поводка. Не обращая никакого внимания на команды "хозяина". Азарт! Условный злоумышленник к своему счастью заметил, КТО его догоняет, а поскольку собаки бегают быстро, то времени у него не оставалось, и он взвился на ближайшее дерево. Которым и оказалась гледичия.
,Взвиться-то взвился, даже особо не пострадав, а когда все-таки подоспел проводник собачечки и взял её на поводок, оказалось, что спуститься без серьезного членовредительства уже не может. И сидел там, пока собравшиеся коллеги с помощью подручных средств колючки, - а они весьма прочные! - с дерева не посшибали

Челябинск
16 февраля 2023 года
 
да уж... от кошек, собак, от лесного зверья всякого защититься можно. от людей бы еще защитить саму Природу... столько уже нагадили Матушке Природе, ни одно животное не нанесло ей такого вреда - я про человечество в целом.

KurskFazenda (автор поста)
Курск
17 февраля 2023 года
 
Ну, как бы, тред не об этом. А так, это дико просто печально, конечно (о чём вы вопрос подняли).

Тюмень
16 февраля 2023 года
+2  
Живая изгородь.... Наверное, это интересно, когда участок соток ..цать. И времени не ограничено. Ну или рабсила нанятая всю работу работает. А что делать дачникам-шестисоточникам, приезжающим на дачу по выходным? Да и не у всех даже и 6 есть, бывают дачи и по 4 сотки, куда уж там живую изгородь.
У нас было 9 соток, но изгороди из кустарников мне и даром не надо было. Это ведь не просто воткнул ботвину и получил забор. Тут ее с самого нежного возраста надо формировать, и делать это постоянно. Мы на дачу по выходным попадали. И без стрижки изгороди не знаешь, за что схватиться.
Правда, с одной стороны малина росла. Но тут больше для пользы. Соседи с той стороны нам не мешали, мы им тоже, в гости ходили друг к другу, даже калиточка в заборе была. А малина там исключительно для ягод сидела, хватало и нам, и соседям. Летом она, конечно, создавала некую иллюзию отгороженности от мира с одной стороны. Осенью прореживали ее, поэтому и изгородью быть переставала.

KurskFazenda (автор поста)
Курск
17 февраля 2023 года
 
Для мелких участков, конечно, живая изгородь - недопустимое расточительство и без того малого полезного места. Это понятно. Сплошной забор, дающий тень, кстати, тоже. Потому что в сильной тени многие культуры плохо растут, либо вообще не растут, либо плохо плодоносят.
Конечно, формировать (часто и не только обрезкой, но и иными агроприёмами) полюбас надо. Это не грецкий, который посадил в углу и забыл, он сам растёт. Лишь нижние ветви срезать придётся, шобы к дереву хоть подойти можно было, да сушняк выпиливать время от времени. Вот и вся обрезка и формировка (ну еще можно центр кроны открыть, и всё, собственно).
Вспомнил прикол про малину: "Как хорошо, что сосед посадил около моего забора малину! Скоро малина будет и у меня." : -D

Тюмень
17 февраля 2023 года
+2  
KurskFazenda пишет:
Сплошной забор, дающий тень, кстати, тоже.
В СНТ сплошной забор разрешается поставить только по стороне, выходящей на улицу. Между участками заборы должны быть прозрачными. У нас сетка-рабица была с одной стороны и с другой сосед поставил металлический из тонкого зеленого прутка. Сначала пластиковую сетку натягивал. Да зайцы, сволочи, всю прогрызли.
KurskFazenda пишет:
Это не грецкий
Ну, с этим проблем не было. Грецкие в Сибири вымерзают, а маньчжурский никому не нужен.
KurskFazenda пишет:
Вспомнил прикол про малину: "Как хорошо, что сосед посадил около моего забора малину! Скоро малина будет и у меня."
Почти так, только наоборот. Прежние хозяева нашей дачи посадили вдоль забора лесную малину. А соседи сортовую. Наша лесная при хорошем уходе и урожаи стала давать хорошие, и ягоды вкусные и душистые. Соседи свою крупную, но без всякого вкуса и запаха сортовую постепенно вывели, наша лесная и к ним пошла. И все были довольны, ягод хватало всем и оставалось еще и друзей-знакомых одарить.

KurskFazenda (автор поста)
Курск
17 февраля 2023 года
 
Да уж.. Пластиковая сетка от зайцев - это как картонная коробка от мышей.

Маньчжурский - понятно - из-за трудноизвлекаемого ядра. Но можно же серый орех выращивать (он второй среди орехов после маньчжурского по морозостойкости). Карию масляную (сердцевидную) - самый морозостойкий вид карии. Лещину рогатую тоже можно (это самая морозостойкая лещина в мире). Ну и не только эти, конечно. Если взять семена с самых северных мест произрастания их (а это юго-восток Канады и северо-восток США, где климат заметно суровее, чем в средней полосе (морозы до -50 бывают), то вероятность успешного выращивания и плодоношения даже в ваших сибирских условиях высока.

Про лесную малину. Вот именно об этом я всегда говорю: что саженцы, взятые в лесу, на пустыре и в иных местах - нередко бывают не просто хорошими, а отличными (к сожалению, мало кто понимает, но буду ещё заметки писать по этой теме (с фотопруфами и пр. док-вами). У нас это - обычная лесная малина, грецкий, войлочная вишня, ежевика сизая лесная, лещина обыкновенная, бузина чёрная, шиповник, барбарис, ирга, абрикос и мн. др. породы. Лесная малина, войлочная - как вы и сказали - душистая, вкусная, хорошо плодоносит. Грецкий - нередко тонкокорый, с легко извлекающимся ядром, немелкий и вообще без горчинки (то есть, орехи от сортовых или околосортовых деревьев), лещина - обильноплодоносящая, почти все орехи полные (!), хотя и некрупные, абрикос часто бывает с хорошо отделяющейся косточкой и весьма вкусный (хотя обычно и мелковат и с нежующимися волокнами), ирга - вкусная, есть можно свободно, шиповник - висит всю зиму и март, не прокисает (а у нас оттепелей за зиму бывает немало), ягоды крупные, без сухих околоцветников (облетели), мякоть вкусная, приятная (но шиповник на компоты, понятно). И т. д. В общем, видовое разнообразие всяко-разного плодового с отличными кач-вами большое.
А вот многие сортовые (покупные) саженцы, к сожалению, в последнее время имеют посредственные хар-ки (как малина соседская). Да ещё и карликовые, недолговечные.

Тюмень
17 февраля 2023 года
+2  
KurskFazenda пишет:
Но можно же серый орех выращивать
KurskFazenda пишет:
Карию масляную (сердцевидную) - самый морозостойкий вид карии. Лещину рогатую тоже можно
Да мне как бы никакой орех не надо.
Что до экзотов - так я с ними вволюшку наигралась, пока работала в Ботаническом саду.
А на поесть я лучше уже готовые куплю, которые вызрели в тех местах, где им и положено вызревать. Вкус у них всяко более яркий и правильный, чем у того зачахлика, который получится в экстремальных для него условиях. Да еще и для получения горсточки этих плодов все бубны надо собрать и все пляски ритуальные исполнить.
Я вместо них лучше лишнюю грядочку земляники крупноплодной, в миру называемой клубникой, посажу. Ее у нас все уважают. Работы с ней, конечно, хватает. Но и отдача есть.

KurskFazenda (автор поста)
Курск
17 февраля 2023 года
 
Как можно не любить орехи? Или вы не хотите просто выращивать / нет места / времени?
А. Всё. Понял. Спасибо за разъяснение. Чувствуется сразу, что вы в теме.

KurskFazenda (автор поста)
Курск
17 февраля 2023 года
 
Ответ для Fuchsia
Если у вас -40 редко бывает, а -50 - и то раз у несколько лет, то нормально они будут расти (ну, может, кария чуть подмерзнет). Лещина не должна строго, да и серый орех тоже должен выдерживать.
А так, да, крупноплодная земляника в условиях Сибири - тоже почти экзот.

18 февраля 2023 года
 
Весь орешник по всем лесам вымерз под корень 1978/79. Минимум было тогда -43, но почти неделю. Восстановился лет через 10

KurskFazenda (автор поста)
Курск
18 февраля 2023 года
 
Так то лещина обыкновенная. А лещина рогатая выдерживает до -50.

Санкт-Петербург
17 февраля 2023 года
+1  
Для меня образец еловой живой изгороди - в Бергианском ботсаду в Стокгольме. Если Интернет тянет Google maps в режиме просмотра улиц, можно посмотреть вот здесь:


Я красными стрелочками отметила, где она там.
Но это, конечно, работа профессионалов. И на базе давних местных традиций.


Оставить свой комментарий

B i "
Отправить