Асиенда.ру
Перейти на неадаптивную версию сайта
Опубликовала Мяучелло в личном дневнике

Виноград «Изабелла» - посадить и сразу укрыть или недельку на воздухе подержать?

Разделы: ягоды, виноград
Дорогие асиендовцы и асиендочки, нам несказанно повезло – подарили три корня винограда «Изабелла». Привезли из Красноярского края.
А у нас завтра снег обещают!
Думаю подождать до среды – там вроде бы должно быть небольшое потепление до +10-ти и ночами тоже + будет.
Только не знаю, что делать с укрытием – толи сразу укрыть, толи недельку ещё подержать на открытом воздухе?
И вот ещё – наверное, нужно сажать в траншею, а мы ни разу так не делали. У наших друзей растёт без траншеи – вдоль беседки и прекрасно плодоносит, а у одноклассницы муж в траншеи сажает. Кто выращивает и собирает виноград, подскажите, пожалуйста, как всё-таки лучше сделать...

Рейтинг поста:  +13 Не понравилось Понравилось
Мяучелло
Садовод 5 уровня
Новосибирск
29 сентября 2019 года
2
347






Комментарии:

Написать комментарий

Мяучелло (автор поста)
Новосибирск
29 сентября 2019 года
 
Вечером хотим уехать на дачу на пару дней, если не сразу отвечу на комментарии, значит, там опять сбоит интернет.

Бийск
29 сентября 2019 года
+1  
В наших условиях лучше в траншее, А лучше всего посадить в ёмкости побольше (например 5-= литровые пластиковые бутылки) и до весны сохранить в погребе . на ПМЖ в конце мая- начале июня.

Мяучелло (автор поста)
Новосибирск
29 сентября 2019 года
 
Погреба у нас нет, живём в хрущёвке на пятом этаже, на балконе холодно, как и на улице. Хранить что-то до весны негде абсолютно, развечто посадить в цветочный горшок и поставить на подоконник среди остальных цветочных горшков и кашпо. на окне у нас в районе +5-ти градусов зимой, у стекла и попрохладнее бывает.

Бийск
29 сентября 2019 года
+1  
Тогда садить ,но лучше все же в траншеи ,траншею накрыть и дополнительно ещё укрывным.У меня в траншеях растет. Траншею накрываю досками а сверху дорнит и полипропиленовое полотно и ткань от баннеров для защиты от влаги
.

Мяучелло (автор поста)
Новосибирск
29 сентября 2019 года
 
Поняла, спасибо за ценную информацию. А нет ли у вас фотографий траншей, в которых растёт виноград?

Бийск
29 сентября 2019 года
+1  

Мяучелло (автор поста)
Новосибирск
29 сентября 2019 года
+1  
Спасибо большое!

Будённовск
29 сентября 2019 года
+1  
В траншею прикапывают для "передержки". А сажать надо туда, где будет расти постоянно.
У вас кусты с корнями, земля ещё тёплая, поэтому сажай так же, как и деревья. Укрыть надо. так как у вас уже снег, то вероятность минусовой температуры гарантированно. Для винограда, вернее, для лозы, страшно обледенение, т.е. небольшой снежок, потом тепло, потом лоза мокрая и...морозец сделает своё морозное дело . Лёд рвёт кору и вымораживает почки. Укрытие дышащим "материалом". Мы укрываем соломой ( почти метровым слоем), а сверху накидываем плёнку, чтобы солома не мокла от снега.


Мяучелло (автор поста)
Новосибирск
29 сентября 2019 года
+1  
Татьяна Векленко пишет:
В траншею прикапывают для "передержки".
Не, Тань, я видела фотографии местных виноградарей, выращивающих виноград в нашей, Новосибирской области в довольно-таки глубоких траншеях. Но у каждого по разному, у друзей вот буквально на прошлой неделе видела просто из земли растущие лозы.
Дело в том, что у нас на участке мы с Валерой посадили года три назад без траншеи виноград. Вообще никакого толку, ни разу даже не цвёл, не то что плодоносил...
Это фото 22 сентября.
Укрывает Валера нашего малыша каждый год - сначала укрывным материалом, а сверху куском рубероида, который муж прижимает камнями к земле, и порой прикапывая края рубероида к земле.
Т.е. ты считаешь, что виноград нужно посадить и сразу же укрывать, правильно?

Будённовск
29 сентября 2019 года
+1  
По поводу траншеи не буду переубеждать, возможно в ваших краях такая посадка уместна. Но...помни, что вновь высаженные молодые саженцы не должны подтапливаться, отсыревать.
У нас виноградный район...виноградники растут не в траншеях...единственно, когда приходит время укрытия виноградников, трактором прокапывают траншеи меж рядов винограда...таким образом "окучивают" пригнутые кусты, засыпают землёй.

Мяучелло пишет:
ты считаешь, что виноград нужно посадить и сразу же укрывать, правильно?
Ты же пишешь, что обещают снег...для меня это зима.
Мы укрываем виноград по холоду - это конец октября.

Мяучелло (автор поста)
Новосибирск
29 сентября 2019 года
+1  
Мы тоже укрываем виноград по холоду - у нас это примерно первая декада октября. У нас каждый год по разному - то мороз вдарит в середине октября, а бывало и до декабря снега не было. Стараемся "держать нос по-ветру" и мониторить погоду.
Татьяна Векленко пишет:
Для винограда, вернее, для лозы, страшно обледенение, т.е. небольшой снежок, потом тепло, потом лоза мокрая и...морозец сделает своё морозное дело . Лёд рвёт кору и вымораживает почки.
Вот этого я не знала - спасибо.
Татьяна Векленко пишет:
вновь высаженные молодые саженцы не должны подтапливаться, отсыревать
Учту обязательно - у нас илистая тяжёлая земля, вода стекает в рядом, буквально на соседском, заброшенном, участке, расположенное озеро, но если углубить, то, возможно, что будут корни в жиже до июня.
Будем думать. Подарили нам 3 корня, возможно, что посадим их по разному - и в траншею, и на уровень земли, но укрывать будем сразу.
Спасибо, Танечка, за ценную информацию!

Будённовск
29 сентября 2019 года
+1  
Изабеллу у нас не накрывают. Для наших широт это бросовый виноград. Растёт сам по себе у людей на беседках. Мало, кто его использует по назначению, имею ввиду, кулинарию...люди держат его для тени во дворах.

Мяучелло (автор поста)
Новосибирск
29 сентября 2019 года
 
А я очень люблю его вкус, и специально искала, спрашивала, нет ли у кого этого винограда в наших широтах, чтобы был уже районированный. Нам кисточку на пробу тоже передали, вкусная, с небольшой кислинкой.
Кстати, нашли с мужем фотографию, как выращивают виноград родители дочкиной подруги в нашей области, но дочь сейчас в Малайзии, а у этих людей на днях сгорел дом и лезть к ним с вопросами мягко говоря неудобно.

Будённовск
29 сентября 2019 года
+3  
Я думаю, что такой способ (как на фото, траншейный) он упрощает укрытие, других плюсов я не вижу. Может разъяснишь...чтобы я знала как у вас там на северах?
Такую "траншею" мы сооружаем на поверхности земли при укрытии на зиму нескольких кустов, которые растут в ряд.


Мяучелло (автор поста)
Новосибирск
29 сентября 2019 года
+1  
В одном из видео на ютубе про укрытие винограда в Сибири я услышала фразу: "У нас в Сибири лучший теплоизолятор - это снег, чем больше снега накопится на траншее, тем лучше перезимует виноградник".
Если вспомнить прошлую зиму, когда морозы в нашей области местами доходили до -50-ти, а зима, к счастью, выдалась многоснежная, то уже становится понятно, как у меня ухитрилась выжить большая часть привезённых из Крыма растений. И то, часть из них погибла именно в возвратные заморозки, когда снег уже весной стаял и долбанул неожиданный приличный (точнее, неприличный) минус.
При посадке вровень с землей во время укрытия слой снега будет меньше и риск вымерзания, соответственно, больше. Вот как-то так.

Будённовск
29 сентября 2019 года
+2  
Я выше тебе писала, что винограду страшна только гололедица на стволах. У нас на юге возвратные заморозки (небольшие) уничтожают виноград полностью. Потом от корня отбивает новый, но...год потерян. Лично у меня это было дважды, поэтому сейчас открываем виноград не раньше 10 апреля.

Мяучелло (автор поста)
Новосибирск
30 сентября 2019 года
+2  
Мы открываем виноград на майские праздники, но тоже смотрим по погоде.
Обычно возвратные заморозки у нас в районе 20-го мая, и это чаще всего просто похолодание, редко ниже нуля, а вот в этом году реально было ниже нуля градусов на 5-7, вот все нежные и свежепосаженные растения и не выдержали.

Бийск
30 сентября 2019 года
+2  
Ответ для Татьяна Векленко
А у нас в Сибири предварительное открытие в середине Апреля. просушка лоз и опять под укрытие ... и в лучшем случае до конца мая , а то и до начала июня (подвязка на шпалеру)( возвратные заморозки возможны)

Будённовск
30 сентября 2019 года
 
Сибирь...ничего не скажешь. А виноград - товарищ южный.
У моих знакомых виноград растёт в ...теплице (специально соорудили для винограда).

Шахи
29 сентября 2019 года
+1  
изабелла, надо сказать, не привередлива и достаточно морозостойка... это на юге на зиму землей присыпают, а у нас ВСУ (для любого винограда и роз)...так же как для роз важно, что бы не попрел...когда укрываю, то на землю кладу ящик и на него лозу, чтоб не на земле была..сверху укрывной, потом пленка...вначале оставляю продушины...потом, когда совсем в минус температура уйдет, продушины закрываю..сверху на плёнку ещё будыльев каких-нибудь положу, чтоб снег лучше задерживался...
а насчет траншей - у меня на ровном месте...в траншеях, говорят , укрывать легче и вероятность замерзания корней ниже, т.к. они глубже в земле...зато на ровном месте земля прогревается быстрей..

Мяучелло (автор поста)
Новосибирск
29 сентября 2019 года
 
Елена Анатолий пишет:
изабелла, надо сказать, не привередлива и достаточно морозостойка
Эта информация искренне радует!
Елена Анатолий пишет:
у нас ВСУ
а что это такое?
Елена Анатолий пишет:
зато на ровном месте земля прогревается быстрей
Это для нас важно, потомучто участок в принципе холодный, с высоким залеганием грунтовых вод - земля "ходит" местами, а в дальнем углу пружинит и нога по щиколотку проваливается. Кое-где снег лежит довольно-таки долго.
Склоняемся к тому, чтобы два корня в траншею посадить, а один на уровень земли.

Шахи
29 сентября 2019 года
+1  
ВСУ - воздушно-сухое укрытие...я и осенью укрываю в два этапа и весной открываю тоже в два...

учитывая ваш уровень грунтовых вод, как бы не попрел в воде виноград....конечно, только методом проб и ошибок можно определить лучший способ... УДАЧИ!

Мяучелло (автор поста)
Новосибирск
29 сентября 2019 года
 
Я выше фото разместила, как в нашей области выращивают виноград родители дочкиной подруги. Муж вот пригляделся и говорит, что там утеплитель с серебристой стороной изнутри траншеи. У нас есть подобный. Типа, как трубы укрывают, бывает. Может, тоже так сделать сразу.

Шахи
29 сентября 2019 года
+1  
Когда решили сажать виноград, изучала я этот вопрос - в траншеи, не в траншеи...читала советы спецов из Лисавенко (наш НИИсадоводства)- можно по разному, кому как удобно...и решили мы с ними не заморачиваться..

Мяучелло (автор поста)
Новосибирск
29 сентября 2019 года
 
Вообще в Алтайском крае всё-таки потеплее, чем в Сибири. Пусть градусов на 10, но в лютые 50-ти градусные морозы это играет немалую роль.
Моя мама обожает магазинчик Лисавенко - есть у нас такой на Центральном рынке. Некоторые растения у нас оттуда.

Шахи
29 сентября 2019 года
+1  
нуу, Алтайский край это тоже Сибирь - юг Западной Сибири...и да, у нас потеплее, чем в Новосибирске, и весна приходит дней на 10 раньше

Шахи
29 сентября 2019 года
+2  
для винограда, как и для роз, более чем морозы опасно выпревание - т.е. неправильное и не вовремя поставленное/снятое укрытие..обратите внимание и на это..

Бийск
30 сентября 2019 года
 
поэтому и отказались многие от укрытия землёй (основные рекомендации Р,Ф. Шарова) и перешли многие на "сухое"укрытие ( дорнит, полипропилен)

Шахи
30 сентября 2019 года
+1  
Вениаминович пишет:
Р,Ф. Шарова
так это его рекомендации по укрытию землёй? ну, он и не из Сибири (или из Сибири?)..у нас вариант с землей не проходит...интересно, а про траншеи от кого рекомендация пошла

Шахи
30 сентября 2019 года
+1  
Шаров бийчанин, оказывается...

Бийск
30 сентября 2019 года
 
Да бийчанин, он и рекомендовал укрытие землёй. хотя и до него укрывали землёй, а вот заглублённая посадка ( траншеи) от него пошла.

Шахи
29 сентября 2019 года
+1  
Мяучелло пишет:
посадили года три назад без траншеи виноград. Вообще никакого толку, ни разу даже не цвёл, не то что плодоносил...
ха, у меня тоже один такой есть...по беседке вьётся и не плодит...в лунку посажен - траншеей это трудно назвать....я ему нынче, в сентябре уже, сказала : если весной не зацветёшь - вырублю..и ведь вырублю ...лучше изабеллу на это место посажу

Мяучелло (автор поста)
Новосибирск
29 сентября 2019 года
+1  
Нам этот виноград как Киш-миш продали, но я уж и не знаю, что там, потому как, купленная в этом же месте "Купчиха" оказалась хорошей, но совершенно другого сорта клубникой. Я ему пока не грожу, жалея за спартанские условия, да и места пока вроде бы хватает, но косится уже начинаю.

Нижнекамск
29 сентября 2019 года
+2  
Изабеллу давно не укрываю, не поливаю, не кормлю, - и каждый год ведрами собираем. Его корни наверно на весь участок под землей расползлись и кормежки с грядок ему вполне хватает. Само основание куста немного приподнято, а рядом некоторое углубление, площадью где-то 2,5*2,5м, расположенное ниже по уровню и вся дождевая вода туда стекается. Этот куст нам достался от прежних хозяев.
А другие три укрывные сорта сажала я сама. Практически на ровной поверхности, но вкопала трубы диаметром 6 см наверно. Один конец над поверхностью земли торчит немного, а другой в зоне корней. Полив и подкормки через них.

Мяучелло (автор поста)
Новосибирск
30 сентября 2019 года
 
ahmgalina пишет:
Изабеллу давно не укрываю
У вас потеплее будет, чем у нас , но рассказы о зимостойкости этого сорта меня искренне радуют.
ahmgalina пишет:
вкопала трубы диаметром 6 см наверно. Один конец над поверхностью земли торчит немного, а другой в зоне корней. Полив и подкормки через них.
Вот и на фото знакомых дочери тоже есть такие трубы. Подскажите, пожалуйста, на какую глубину вы их закапывали?

Нижнекамск
30 сентября 2019 года
+1  
Примерно 20 см от корней в сторону на момент посадки и под наклоном. Наверно можно больше этих труб прикопать, две или три...
Тоже поднимаю лозы при укрытии не только от вымокания, но и от мышей, жрут все что достанут...

Мяучелло (автор поста)
Новосибирск
30 сентября 2019 года
 
ahmgalina пишет:
под наклоном
Наклон в сторону корней?
ahmgalina пишет:
от мышей, жрут все что достанут
У нас ещё и зайцы из леса добегают...

Нижнекамск
30 сентября 2019 года
+1  
Да, наклон в сторону корней. От места еще зависит, насколько вода в трубу быстро уходит. У меня под молодые яблони можно из шланга лить - вода уходит сразу, а под виноград после дождей и весной о-о-чень медленно, приходится несколько раз подходить, напрягает...

Мяучелло (автор поста)
Новосибирск
30 сентября 2019 года
+1  
Понятно, спасибо.

Санкт-Петербург
29 сентября 2019 года
+1  
У нас то же почва "ходит" и грунтовые воды близко.Росли у меня три лозы.Один в траншеи,другие так.В траншей вымок,а на земле ещё живут.Укрываем так : на землю кладём рубероид на него лозу,сверху то же рубероид и спанбол,лапник.Открываем в мае совсем.

Мяучелло (автор поста)
Новосибирск
30 сентября 2019 года
 
Я-это моя мысль пишет:
В траншей вымок,а на земле ещё живут.
Ага, значит точно один оставим на уровне земли - на всякий пожарный случай.
Я-это моя мысль пишет:
Укрываем так : на землю кладём рубероид на него лозу,сверху то же рубероид и спанбол,лапник.
А муж забыл, что снизу под лозу нужно тоже что-то подкладывать, хотя в видеоролике, по которому мы учились укрывать виноград в Сибири это было,вот в этом году наш виноградишка и никакой совсем, хорошо хоть не вымок окончательно.
Я-это моя мысль пишет:
Открываем в мае совсем.
Да, мы тоже в мае, обычно в районе майских праздник, глядя по погоде, если тепло, то вначале, если прохладно, то на День Победы.

Санкт-Петербург
30 сентября 2019 года
+1  
Корни подсыпаю землёй по осени.

Мяучелло (автор поста)
Новосибирск
30 сентября 2019 года
+1  
Мариночка, много земли на один корень?

Санкт-Петербург
30 сентября 2019 года
+1  
Для старой и большой лозы почти ведро 10 л.,а для молодой 1/2 ведра. Землю в лесу беру.

Мяучелло (автор поста)
Новосибирск
30 сентября 2019 года
+1  
А с грядок же можно взять землю?

Санкт-Петербург
1 октября 2019 года
+1  
Легко.Я не таская с грядок или с леса или компост.

Мяучелло (автор поста)
Новосибирск
5 октября 2019 года
+1  
Поняла, спасибо.

Санкт-Петербург
5 октября 2019 года
+2  

Мяучелло (автор поста)
Новосибирск
6 октября 2019 года
+2  

Ржев
29 сентября 2019 года
+4  
Один куст посадила как в инструкции написано,другой-просто выкопала небольшую ямку и посадила. Разницы никакой. Осенью на корни Изабеллы высыпаю 2 ведра земли и все, никакого укрытия.Правда молодые кустики укрывала,на землю -лапник,лоза, сверху лапник, а потом лутрасилом. Важно укрыть корневую систему. Если близко грунтовые воды- посадить лучше на холмик, чтоб не вымокли корни.

Мяучелло (автор поста)
Новосибирск
30 сентября 2019 года
 
Решили с мужем сажать часть по-сибирски, а часть на уровень земли - на всякий случай.
ЛЮБОВЬ КОЛБАСНИКОВА пишет:
Осенью на корни Изабеллы высыпаю 2 ведра земли
А земля каждый год всё выше и выше? Мы торф так сыпем на гортензию и клематисы, так он уходит в землю к весне совсем, а вот интересно, как с землёй.
ЛЮБОВЬ КОЛБАСНИКОВА пишет:
2 ведра земли и все, никакого укрытия
У нас этой зимой местами по области градусник опускался до -50-ти, а в вашем регионе какая самая холодная зима?

Ржев
30 сентября 2019 года
+1  
Выше - 30 не бывает. Весной землю надо отгрести от рукава.

Мяучелло (автор поста)
Новосибирск
30 сентября 2019 года
 
k19481948 пишет:
Весной землю надо отгрести от рукава.
Поняла, спасибо.

Переславль-Залесский
1 октября 2019 года
+2  
Имея печальный опыт посадки винограда и роз осенью, хотя максимальный минус был прошедшей зимой -38, а это всё же теплее, чем у вас, я не советую сажать виноград на ПМЖ. Риск велик, кустики уже не успеют укоренится и могут погибнуть. лучше немного потрудитесь и сделайте ПРИКОП. Том ваши саженцы 100% сохранятся до весны, только место выберите повыше.Устройство прикопа найдёте на ютубе. И по поводу близких грунтовых вод. Понемногу подсыпайте к основанию куста перегной, сорняки, мелкие веточки, даже строительный мусор. Со временем образуется холмик и новые корешки так же будет обраэовываться выше По установке трубы. Труба опускается в зону корней у края стенки без наклона. Под трубой насыпается слой крупного щебня или гравия по всему периметру ямы. Если просто опустить трубу, то она со временем заилится и вода будет уходить долго. На зиму эту трубу нужно эатыкать, чтоб холодный воздух не поступал к корням. Я не ставлю трубы у себя. Просто ломиком по периметру делаю 5-6 отверстий и поливаю. Удачи..

Мяучелло (автор поста)
Новосибирск
5 октября 2019 года
 
Спасибо большое за полезные и информативные советы. Муж виноград посадил, трубу решил не вкапывать, по крайней мере - пока, всё таки слишком близко холода, а у нас в окружении все твердят, чтобы от железа подальше держали едва пророщенные веточки. Такчто про отверстия ломом и на будущее - про закрытие трубы очень интересно.


Оставить свой комментарий

B i "
Отправить