Асиенда.ру
Перейти на неадаптивную версию сайта
Опубликовала pptour в группе Практикум садовода и огородника

Это ГМО или у меня паранойя?

Это ГМО или у меня паранойя?
Захотелось мне расширить количество своих семян томатов. Подчёркиваю: создаю свой семенной фонд, чтобы сойти с "иглы " под названием "весеннее семенное обострение". Нужно было подобрать несколько СОРТОВ (с тем, чтобы потом собрать с них свои семена) красивых, крупноплодных, красных томатов. С этой целью мною были приобретены сорта (наивная!): АНИТА, ЧАПАЙ, НУЖНЫЙ РАЗМЕР и БЫЧЬЕ СЕРДЦЕ КРАСНОЕ. На пакетике ничто не указывало на то, что они не СОРТА, а ГИБРИДЫ!. Это уже потом порывшись в инете, оказалось что это не так. Даже характеристика "сорта" - переврана. Вопрос: нас, что специально вводят в заблуждение, чтобы мы покупали каждый год всё новые ГИБРИДЫ, тем самым сажая на вышеупомянутую иглу? Тогда зачем люди вообще покупают Гибриды? Кто-нибудь может мне это объяснить? Разве гибриды и ГМО не одно и тоже? Ну, всё, кидайте в меня тапками. Только не больно!
Рейтинг поста:  +81 Не понравилось Понравилось
Борисовка
12 февраля в 10:43
5
4373




Последние читатели:



Комментарии:

Написать комментарий

Страницы: 1 2 3

pptour (автор поста)
Борисовка
12 февраля в 10:46
+1  
Одно фото не вставилось. Вставляю.

Санкт-Петербург
28 июня в 13:14
+2  
Вы путаете понятие ГМО и селекция. Селекция - это скрещивание растений с целью сохранения лучших родительствих качеств - урожайности, лежкости, формы плодов и т.д. Вспомните про Мичурина.
Гибриды F1 это гибриды первого поколения, сокращенно «F1''(«F» — это дети от итальянского «Filli», а «1» — первое поколение), тоже результат селекции.
Генетически модифицированный организм (ГМО) — организм, генотип которого был искусственно изменён при помощи методов генной инженерии. Это определение может применяться для растений, животных и микроорганизмов. Всемирная организация здравоохранения даёт более узкое определение, согласно которому генетически модифицированные организмы — это организмы, чей генетический материал (ДНК) был изменен, причём такие изменения были бы невозможны в природе в результате размножения или естественной (переопыление) или искусственной селекции. Продажа семян ГМО для личного потребления у нас в стране не разрешена. Тем более, что методы генной инженерии очень дороги и нерентабельны для малых площадей.
Действительно семена с гибридов F1 собирать не стоит, так как они могут не сохранить свойства гибрида. Если вы хотите заниматься сортами, то семена лучше приобретать у селекционеров.

Могилев
12 февраля в 11:06
+4  
Гибриды сажают потому, что у них уже заложено на генном уровне сопротивляемость к болезням, плохим климатическим условиям и т.д. Ну я это так понимаю

pptour (автор поста)
Борисовка
12 февраля в 11:54
 
Это реально помогает? Может гибриды меньше страдают от фитофторы и других "бяшек"? Не замечала....

Dillingen An Der Donau
13 февраля в 21:14
+1  
pptour пишет:
Может гибриды меньше страдают от фитофторы и других "бяшек"? Не замечала...
я сажаю только Гибриды F1, фитофторы у меня нет, и других болячек тоже при том, что я вообще ничем не обрабатываю ... да и урожаем всегда довольна....

Киев
12 февраля в 11:10
+20  
То, что я прочитала на пакетиках - это сорта, а не гибриды.
ГМО - (насчёт вредности или нет тему не поднимаем) генномодифицированное растение. То есть встраивается искусственно чужой ген с целью улучшить разные свойства, например, для того чтобы вредители не ели или ещё чего-нибудь. А гибриды получаются от скрещивания разных сортов одного вида. Много букв, но как-то так.
А насчёт "сойти с иглы весеннего семенного обострения" это удается мало кому

pptour (автор поста)
Борисовка
12 февраля в 11:56
+1  
А в интернете совсем другое про эти "сорта" написано. Мне нужны именно сорта, с определённой целью.

Самара
12 февраля в 21:13
+8  
Если на пакетике написано-сорт, значит, точно-сорт, не волнуйтесь. Просто есть с одинаковым названием и сорта и гибриды. Наоборот, часто на пакетике пишут-гибрид, хотя на самом деле-сорт, просто, что бы люди не собирали свои семена, а покупали снова и снова. Так что писать -Сорт, а подсунуть вместо этого-гибрид-это было бы глупо и убыточно со стороны продавцов. Гмо-это очень плохо, там встраивается чужеродный ген, эти растения не опыляются пчелами, не дают жизнеспособных семян и вызывают рак и бесплодие в экспериментах на крысах. У нас уже начали продавать гмо семена кукурузы, будьте бдительны, читайте этикетки внимательно
Обсуждение в этой ветке закрыто

Астрахань
12 февраля в 22:19
+3  
Какой бред Вы несёте.
Обсуждение в этой ветке закрыто

Самара
13 февраля в 15:17
+2  
Обоснуйте свое утверждение
Обсуждение в этой ветке закрыто

Сорокино
15 февраля в 6:21
+2  
не продают у нас семена гмо, запрещены они в продаже.
Обсуждение в этой ветке закрыто

Самара
15 февраля в 11:55
 
Блогер один огородный в инете предлагал-рекламировал. Может, врет
Обсуждение в этой ветке закрыто

Сорокино
15 февраля в 13:21
+1  
ну вообще они у нас под запретом. Думаю что врет. Даже за рубежом, т.е в Европе и США, эти так сказать семена, очень дорогие, и то крайне сложно найти в продаже.
Обсуждение в этой ветке закрыто

Самара
15 февраля в 15:02
+1  
Может, и я чего прогнала недопоняла
Обсуждение в этой ветке закрыто

1 апреля в 14:41
+1  
Ответ для Дольче Габана
почти нет семян отечественных и давно. в основном = Пидерладские. а это = 100% ГМО! а сейчас вышел закон ( ну, как всегда = людоедский): НЕЛЬЗЯ СЕЯТЬ И САЖАТЬ свои семена! надо только покупать и хранить чеки, чтобы доказать, если вдруг нагрянет проверка на дачу, что вы слон!
а кукуруза и так да, давно вся = ГМО, что семена, что готовая в продаже = початки. её на пляжах варят постоянно, так от одного запаха дурно! и где это они ЗАПРЕЩЕНЫ? И кто за этим следит? некому за этим следить, т. к. гораздо доходнее следить за дачниками, чем за торгашами.
Обсуждение в этой ветке закрыто

Нижний Новгород
1 апреля в 17:09
+1  
дацук ольга пишет:
а сейчас вышел закон
А можно ссылочку?
Обсуждение в этой ветке закрыто

2 апреля в 17:00
+1  
ссылочку не могу, а я это читала в ЯНДЕКС ДЗЕН, и не один раз. и так же в ОДНОКЛАССНИКАХ часто выкладывают различные статьи и ролики на эту тему.
Обсуждение в этой ветке закрыто

Нижний Новгород
2 апреля в 17:06
+2  
Если ещё раз встретится такая информация, ознакомьте нас, пожалуйста. Не хочется быть закононарушителями.
Обсуждение в этой ветке закрыто

Тюмень
1 апреля в 18:44
+1  
дацук ольга пишет:
надо только покупать и хранить чеки, чтобы доказать
Вы сами это читали? Не могли бы номер закона написать, ссылки здесь не приветствуются.
Обсуждение в этой ветке закрыто

Нижний Новгород
1 апреля в 19:38
+1  
Ссылка на закон - это не не ссылка на сторонний ресурс, я думаю, не будет нарушением. Законы надо всем знать, а мне, например, такая информация больше нигде не встречалась.
Обсуждение в этой ветке закрыто

Тюмень
2 апреля в 17:26
+2  
Елена, я ниже на этой же странице комментариев писала про этот закон и комментарии Россельхознадзора. Мы живем по нему уже 20 лет, ничего нового не добавилось. Был случай чрезмерной резвости чиновников, его Россельхознадзор и прокомментировал.
Нивяник пишет:
Законы надо всем знать
Согласна. Если бы в том случае человек его знал, никакого шума и не было бы.
Обсуждение в этой ветке закрыто

2 апреля в 17:02
+1  
Ответ для Fuchsia
нет, не могу, т. к. прочитала и остался в памяти смысл закона, а не его №, а вы через поисковик поищите.
Обсуждение в этой ветке закрыто

Тюмень
2 апреля в 17:23
+1  
Вы не сможете это сделать, потому что такого закона нет. Если не затруднит, полистайте комментарии к этомц посту. Ниже на этой же странице я пишу информацию по этому поводу с номером и названием закона и с пояснениями Россельхознадзора.
Обсуждение в этой ветке закрыто

Сорокино
3 апреля в 11:51
 
Ответ для дацук ольга
Ольга, кто вам сказал, что закон о семенах вышел вот только? Ему уже 100лет в обед.
Обсуждение в этой ветке закрыто

Астрахань
15 февраля в 21:04
+1  
Ответ для Елена Львовна
Я по поводу вреда ГМО всё это страшилки преследующие экономические цели. Не опыляется пчелами с чего взяли если кукуруза она ветроопыляемая. Интернет это хорошая штука ну и хорошая помойка. Не так страшен чёрт как его малюют. Есть про ГМО очень хороший видит ролик но как его прекрепить я не знаю. Попробуйте найти на ютубе правда о ГМО мин.10 идёт в виде мультика.
Обсуждение в этой ветке закрыто

Самара
16 февраля в 18:08
+4  
Я много читала про гмо и влияние на сельхоз.растения, пчел и животных, на экологию всей планеты в целом. Как то мультик в ютубе не вызывает особого доверия. Я читала статьи в серьезных журналах на эту тему,и наших неангажированных ученых и иностранных, книгу австалийских ученых на эту же тему, статьи пчеловодов, виноградарей из Европы. Там, кстати, массовые забастовки фермеров и пчеловодов были с требованиями запретить гмо. Тема эта очень больная и , не побоюсь этого слова, трагическая. Гмо -шная продукция-это путь к болезням , вырождению и голоду, да, да, к голоду, хотя нас пытаются убедить в обратном. Не говорю уже об экономической зависимости от фирм-производителей семян-это вообще мелочь по сравнению с остальным. Люди , к сожалению, не интересуются , этой темой серьезно, а верят роликам с пропагандой гмо, что это-нормально и нестрашно. Это на столько большая тема, что здесь не представляется возможным даже перечислить тот вред, который нанесет гмо всей планете. Может, соберусь как нибудь с силами, соберу в кучу материал и сделаю пост.
Обсуждение в этой ветке закрыто

Астрахань
17 февраля в 21:20
+1  
Матерьяла много истины нет.Я тоже пересмотрела не меньше Вашего информации но мнения наши с Вами противоположны. Если я сейчас буду не права испрпвте.1. Что такое ГМО (организм в котором заменён ген и у которого появляются нужные для человека качества)2.Что такое ген(участок молекулы ДНК несущий информацию о первичной структуре белка) 3.белок состоит из 20 аминокислот. 4.любой белок в организме распадается до аминокислот из которых строится собственный белок. Так где же вред.
Обсуждение в этой ветке закрыто

Астрахань
17 февраля в 21:36
+1  
Пример ГМО картофель не ест колорадский жук урожай растёт цены падают. Вроде всем хорошо. Кроме бизнеса ядохимикатов. Благо деньги есть эфир купить можно ученому кинуть и т.д. и вот он опять в"шоколаде". А то что дозы ядохимикатов превышает производитель с/х продукции и вред от этого колоссальный об этом помалкивают. А вот ГМО...
Обсуждение в этой ветке закрыто

Астрахань
17 февраля в 21:56
+3  
И масло сливочное было вредным, впоследствии оказалось проплатили институту. Маски носим якобы защищает от инфекций. А вот о вреде памперсов для мальчика поговорили немного и за молчали т.к. это невыгодно. Что то меня понесло.
Обсуждение в этой ветке закрыто

2 марта в 11:09
+1  
Ответ для bakulina la
Респект! это ПРАВДА!
Обсуждение в этой ветке закрыто

Самара
18 февраля в 9:37
+2  
Ответ для bakulina la
Это ОЧЕНЬ поверхностный взгляд, на самом деле все гораздо сложнее. В комментариях-не тот формат, что бы это обсудить, очень объемная тема. А на счет выбора-конечно, каждый выбирает свою точку зрения на любую жизненную ситуацию
Обсуждение в этой ветке закрыто

1 апреля в 14:56
+3  
Ответ для bakulina la
а вред как раз в том, что свойство, заложенные природой, бездумно учёными-фанатиками без тормозов, заменены на т. н. - ПОЛЕЗНЫЕ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА! нет, не для человека, а для торгашей! вся политика таких экспериментов направлена и финансируется теми, кому кажется , что людей СЛИШКОМ много на Земле! эти "учёные" за деньги что угодно смастерят = технологии позволяют. но на самом деле ещё так мало знают о ДНК, РНК, ГЕНАХ, ГЕНОТИПАХ И Т.Д. ЗА МНОГОТЫСЯЧЕЛЕТНЮЮ ИСТОРИЮ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА люди питались только тем, что даёт природа! а чтобы изменить тип питания ( а в переваривании пищи принимают участие множество гормонов и пищевых соков) требуется не менее 500 лет! вы ещё не покупали картофель, который НЕ РАЗВАРИВАЕТСЯ в течение почти часа?!? а должен за 12-15 минут! а помидоры, которые не гниют более 1,5 - 2-х месяцев? так вот это = результат ГМО! НАИВНОСТЬ И ДОВЕРЧИВОСТЬ К ТЕЛЕПРОПАГАНДЕ = опасное свойство человека, которым успешно пользуются производители и торговцы! и они так сделают ВСЁ возможное и невозможное, чтобы их товар ПРОДАВАЛСЯ!!!
Обсуждение в этой ветке закрыто

2 марта в 11:05
2  
Ответ для bakulina la
Из-зап ПРАВДЫ о ГМО, Медведев Дима, будучи Президентом, разогнал целый институт изучавший страшные последствия от потребления ГМО для человека! Прошу вас, побойтесь БОГА, который сказал:" Я дал вам всякую траву сеяющую семя.Вам сие будет в пищу" Гибриды НЕ ДАЮТ ПОТОМСТВА. Вам привести АНАЛОГИИ с проблемами сегодня деторождаемости?! Думаю не такой необходимости. Так вот, Леночка, Бога,Бога побойтесь ибо если не людского, то божьего наказания вам не избежать, как и многим Октябринкам Ганечкиным пропагандирующим выращивать гибриды ГМО.
Обсуждение в этой ветке закрыто

Астрахань
3 марта в 10:42
+2  
Кто Вам сказал, что гибриды не дают потомство. И что в Вашем понимании гибрид. В своё время с лёгкой подачи Лысенкова в нашей стране был запрет на генетику, а Вавилов уничтожен.
Обсуждение в этой ветке закрыто

1 апреля в 15:13
 
гибриды, которые ВЫВОДИЛИ естественным путём очень долго, чтобы отбором лучших форм создать действительно хорошие, полезные растения, и получили их устойчивые формы = дают потомство с полезными качествами. не дают потомства, вернее - дают в потомстве уродиков = ГИБРИДЫ F-1. настоящие гибриды выведены с учётом многих качеств и характером наследования согласно ГЕНЕТИКЕ! а ГМО = путём хирургическим из их ДНК удаляется один ген и вставляется от чего угодно другой. а это = кентаврам, горгонам и минотаврам и прочей нечисти, которую после их создания ( был на земле у людей уже такой опыт) приходилось изолировать в лабиринтах или замуровывать = уничтожать!
Обсуждение в этой ветке закрыто

Нижний Новгород
1 апреля в 17:15
+1  
Ольга, если не секрет, Вы кто по образованию?
Обсуждение в этой ветке закрыто

2 апреля в 17:17
+4  
не секрет!!! биолог, + биохимик, + мед.образование + жизненный опыт = 68 годам!
изученные дисциплины: ботаника, систематика, физиология растений, микробиология, цитология, биосинтез , неорганическая химия, органическая химия, физхимия, аналитическая химия, электрохимия. анатомия и физиология человека , где как раз и изучается влияние избытка и недостатка определённых витаминов и минералов на состояние здоровья организма в различном возрасте.всё перечислять или хватит?
Обсуждение в этой ветке закрыто

Нижний Новгород
2 апреля в 17:29
+3  
Такое образование - мечта многих садоводов. Не надо так болезненно относиться к тому, что мы не можем изменить. Ну пошумим, поругаемся, а толку что? С Вашим образованием можно аргументированно и спокойно переубеждать заблуждающихся и поделиться знаниями с теми, кто пришёл сюда учиться.
Обсуждение в этой ветке закрыто

Астрахань
2 апреля в 23:58
 
Ответ для дацук ольга
Извените Ольга тогда я Вас не понимаю. Гибриды-это особи несущие двойственную наследственную природу. Выведением сортов занимает ся селекция. В фундаменте которой лежит генетика(наука о наследственности и изменчивости). Вы говорите настоящие гибриды т.е.сорта в них признаки закреплены и передаются потомству.F1 почему не настоящие они получены всего лишь другим методом селекции. В первом случае это гибридизация и отбор во втором тоже самое, но на основе не родственного скрещивания, где проявляется явление гетерозиса. Далее аллельные пары из гомо переходят гетеро и как следствие потеря признаков у потомства.
Обсуждение в этой ветке закрыто

Астрахань
1 апреля в 18:30
 
Ответ для дацук ольга
Извените но Вы не правы. Вы даже не знаете как получают F1 и почему их семена не наследуют признаки родителей
У Вас совершенно другое образование. И знаний в Ваших высказываниях нет
Обсуждение в этой ветке закрыто

2 апреля в 16:44
 
в ваших претензиях ЗНАНИЙ НЕТ!!!а гибриды F-1, КАК И ВСЕГДА: ПЕРЕОПЫЛЕНИЕМ СОРТОВ С НУЖНЫМИ СВОЙСТВАМИ!!! У МЕНЯ = УНИВЕРСИТЕТ!!!
часть текста удалена модератором (Нивяник)
Обсуждение в этой ветке закрыто

Нижний Новгород
2 апреля в 16:57
+3  
Призываю всех успокоится и не провоцировать друг друга на нарушение правил сайта по пунктам 3.2., 3.4,
С уважением, модератор сайта
Обсуждение в этой ветке закрыто

2 апреля в 17:22
 
ДРУГОЕ - это какое?
bakulina la пишет:
Вы даже не знаете как получают F1
- с чего вы это взяли?
Обсуждение в этой ветке закрыто

Астрахань
3 апреля в 0:36
+1  
Я посчитала,что Ваше образования не связано с биологией. Если я Вас обидела, прошу прощения.
Обсуждение в этой ветке закрыто

Астрахань
3 марта в 10:51
+3  
Ответ для horoshev nikolai
Гибрид и гмо это разные "вещи". Это как небо и Земля.
Обсуждение в этой ветке закрыто

Воронеж
13 февраля в 17:40
 
Ответ для Елена Львовна
согласна
Обсуждение в этой ветке закрыто

Нижний Новгород
14 февраля в 8:44
 
Ответ для Елена Львовна
Тоже слышала об этом.
Обсуждение в этой ветке закрыто

Киев
13 февраля в 2:13
+1  
pptour пишет:
А в интернете совсем другое про эти "сорта" написано.
а причем здесь интернет, если производитель пишет СОРТ???

Курган
13 февраля в 6:16
+2  
Ответ для pptour
А кто сказал,что в интернете правда написана?
Я думаю,нужно всё-таки верить пакетикам. Потому как есть контроль того,что пишется на упаковках.

2 марта в 11:07
 
Нет.Нет НИКАКОГО КОНТРОЛЯ того, что пишется на пакетиках.Это много признают и сами продавцы.

1 апреля в 15:18
 
Ответ для vika985
вот разве Вы никогда не сталкивались сами или не слышали от людей, что купили одно, а выросло совсем другое?

Курган
1 апреля в 18:37
 
Вот верите-не, не сталкивалась

Нижний Новгород
1 апреля в 19:43
 
Может, всё-таки, пересорт здесь имеется ввиду... не кабачки же вместо помидор?!

Курган
2 апреля в 6:10
+1  
Да конечно пересорт,Лен.
Но я и правда не сталкивалась с этим.Что сею,то и вырастает

Нижний Новгород
2 апреля в 6:19
 
Просто ты разумно подходишь к выбору посевного материала!

Курган
2 апреля в 8:03
+1  
Думаешь?....
Какая я умница

Нижний Новгород
2 апреля в 8:46
 
Уверена!

2 апреля в 16:51
 
Ответ для vika985
а вы не читали ни разу здесь же, на АСИЕНДЕ, сколько отрицательных отзывов с фото выросшего супротив ожидания! я часто их вижу.

2 марта в 11:47
 
Ответ для pptour
Загляните на мою страничку тут. Там много про СОРТА и сорта с определенной целью: потребления, консервации и хранения длительного.

Санкт-Петербург
12 февраля в 13:58
 
Ответ для Марина Чепак
Это точно

Нижний Новгород
12 февраля в 16:24
+5  
Ответ для Марина Чепак
ГМО - это слишком дорогое удовольствие! Я не думаю, что у нас их производят. Их и за бугром мало производят. У нас просто обычные гибриды - от мамы и папы! И получаются они не всегда такие, какие бы мы хотели, потому, что у них некоторые растения получаются в маму, а некоторые в папу. Это я образно говорю.

Пенза
12 февраля в 16:40
 
"Получаются они не всегда такие" потому что условия их выращивания ДАЛЕКИ от идеальных, при которых они создавались.Это я так думаю. Как понимаю, берутся ХОРОШИЕ мама и папа, поэтому квазимодо у них получиться не должно. Однако ж гены - вещь непредсказуемая. Я вообще считаю, что нас хотят подсадить на гибриды, чтобы мы каждый год покупали новые семена. А что из них вырастет и какого вкуса - одному Богу известно.

Санкт-Петербург
13 февраля в 9:46
+1  
Думаю, что условия выращивания имеют главное значение! Плюс подкормки и полива. Убедилась в этом на собственном, хоть и небольшом, опыте.

14 февраля в 5:16
 
Ответ для kutyina1950
kutyina1950 ,интересно -у вас есть информация про *за бугром*? ссылкой поделитесь пож))

Нижний Новгород
4 марта в 23:00
+1  
Ссылкой поделиться я не могу, смотрела по телевизору какую-то передачу (совсем недавно), причем не полностью - просто некогда было. Кстати, видела я это не один раз. Также читала и в Интернете. Но меня этот вопрос особенно не интересовал, и я не сохранила информацию. Я стараюсь сажать сорта, а не гибриды, тем более о ГМО и речи нет. А насчет стоимости генной инженерии позвольте мне остаться при своем мнении, тем более в нашей стране, где и обычное семеноводство порушено.

2 марта в 11:13
2  
Ответ для kutyina1950
Вы ошибаетесь.Это не большие средства, к тому же Запад и фирма Монсанта не жалеют средств для значительного сокращения населения России.А реалии сегодня таковы: Россия являет сегодня впервые в своей истории ВЫМИРАЮЩУЮ, страну.Умнеть нам НЕ ПОРА?! Или мы мозахисты?!

Москва
3 марта в 12:21
 
До России Монсанта ещё не добралась,но до Украины скоро доберётся и,тогда,пыльца разносимая ветром,с гмошных растений будет на наших полях все растения будут переопылены,Монсанта ,почти,всю Африку подсадила на свои гмошные семена,да один раундап её чего стоит...Как можно есть помидор с геном акулы,а если у ребёнка на рыбу аллергия,а мама так и не поймёт от чего дитю плохо....

Легница
1 апреля в 19:13
 
На Украину как раз она добралась!!!

Москва
7 апреля в 19:58
 
Знаю......

Подольск
12 февраля в 20:29
 
Ответ для Марина Чепак

Калуга
5 августа в 16:04
 
Ответ для Марина Чепак
В таком случае чем гибрид отличается от селекции? Вы пишете:" А гибриды получаются от скрещивания разных сортов одного вида." Но и селекционеры так же скрещивают разные сорта.

Киев
5 августа в 20:57
 
У нас тут есть профессиональные биологи, которые могут все объяснить.

Тюмень
5 августа в 21:20
+3  
Надежда Антошкина пишет:
чем гибрид отличается от селекции
Надежда, селекция - наука о методах создания новых и улучшения существующих пород животных, сортов растений. Селекция разрабатывает способы воздействия на растения и животных с целью изменения их наследственных качеств в нужном для человека направлении. Селекцией называют также отрасль сельского хозяйства, занимающуюся выведением новых сортов и гибридов сельскохозяйственных культур и пород животных. Получение их возможно в результате отбора, гибридизации и мутагенеза. У растений организмы, полученные отбором принято называть сортами, полученные гибридизацией - гибридами. Мутагенез - это уже внесение изменений в молекулы, несущие наследственную информацию.
А гибрид - это организм, полученный в результате скрещивания представителей разных пород, сортов, видов и т. п.
Надежда Антошкина пишет:
Но и селекционеры так же скрещивают разные сорта
Именно так. Селекционеры скрещивают разные сорта и получают гибриды.

Киев
5 августа в 21:23
+1  
Спасибо, Леночка, а то мне технарю было сложно так все растолковать.

Тюмень
5 августа в 21:50
 
Мариночка,
Вроде постаралась попроще написать, чтобы понятней было. Не знаю, насколько получилось.

Киев
5 августа в 22:09
+1  
Получилось замечательно, впрочем как всегда

Киев
12 февраля в 11:13
 
Ещё, если не трудно заполните свои данные что бы можно было обращаться по имени.

pptour (автор поста)
Борисовка
12 февраля в 11:57
 
Хорошо. Попробую. Меня зовут Ольга. Живу в Белгородской области.

Киев
12 февраля в 12:06
 
Спасибо, Оля!

Москва
12 февраля в 11:27
 
Помидорчики супер

pptour (автор поста)
Борисовка
12 февраля в 12:08
 
Хорошо бы ещё взошли...

Нижний Новгород
12 февраля в 11:29
+17  
Начнем с того, что очень многие современные сорта это гибриды.
1 Вот, если вы опылите один Ваш сорт другим Вашим сортом, в результате из такого плода будут гибридные семена, т.к. от разных родителей. Сами понимаете, безопасные! Но не ясно, какие плоды получатся из них. Семеноводы таким путем (опылением) выводят и отбирают новые сорта, семена с которых повторяют родительские свойства. Наследование свойств одно из условий официального признания сорта сортом. а по идее-то это гибриды!
2 Гибриды F1 это уже другая более сложная технология. Из этих плодов не рекомендуют брать семена, т.к. в результате будет расщепление свойств. Это не ГМО!
3 ГМО это еще более сложная технология. На семенах такой характеристики пока не обязали писать, предвидя наши опасения....

Вывод: первого и второго не стоит опасаться! И то и другое - не ГМО.
Другое дело, что недобросовестные продавцы умышленно приписывают к сортам индекс F1, чтобы люди каждый раз покупали семена, а не выращивали их сами. Вот это маркетинговый ход, нас дурят.

Просьба к автору вопроса, напишите пожалуйста в профиле, как к Вам обращаться!

pptour (автор поста)
Борисовка
12 февраля в 12:01
+1  
Попробую с вами не согласится, что гибриды и сорта одно и тоже. Но почему на пакетах искажённая информация? Разве это правильно? Как мне теперь искать те СОРТА с которых я соберу СЕМЕНА?

Астрахань
17 февраля в 22:20
+1  
Гибриды дороже и на пакетики написано F1 с них семена не берутся. Получают их следующим образом. Берётся два сорта и скрещиваются сначала внутри себя до получения чистой линии затем эти чистые линии двух сортов скрещивают друг с другом. Получают явление гетерозиса (повышенной продуктивности). Если взять семенами то те признаки которые были у родителей затухают. Из за сложности технологии и семена гибридов дороже. Бролерных кур получают также.

pptour (автор поста)
Борисовка
18 февраля в 10:40
 
Спасибо! Очень помогли разобраться!

2 марта в 11:20
 
Ответ для pptour
Как собирать, получать СВОИ семена со своих СОРТОВ есть о том в моей группе х.Что то я вынес сюда на Асиенду, там в дневнике мойм ТУТ,но последних материалов и особенно КАК ПОЛУЧАТЬ СВОИ СЕМЕНА СО СВОИХ СОРТОВ у меня тут нет из-за не самых лучших взаимоотношений с админами Асиенды. Но вот на зло им сейчас вынесу материал, как получать свои семена-смотрите мою страничку или дневник минут через 15-20..Они ПОЛЕЗНЫ, да и репутация моя высока у очень многих огородников-дачников,

Нижний Новгород
2 марта в 12:06
+1  
horoshev nikolai пишет:
Но вот на зло им
Вы же взрослый человек! Зачем Вам эти детские игры?

2 марта в 12:25
 
Вы не по адресу! Вы это к админам сайта свою ушь резумируйте, но без поноов бы.....

Нижний Новгород
2 марта в 14:15
+1  
Пыталась Вашу мысль понять, но, извините, не смогла...

Санкт-Петербург
2 марта в 14:25
 
Ответ для horoshev nikolai
на сайте много материала на тему заготовки своих семян томатов и других овощей
https://www.asienda.ru/tags/semena/
https://www.asienda.ru/tags/zagotovka-semyan/
https://www.asienda.ru/tags/obrabotka-semyan/
https://www.asienda.ru/tags/semena-ovoshhej/
https://www.asienda.ru/tags/semena-pomidor-tomatov/

Сорокино
15 февраля в 6:25
+1  
Ольга Бочкарева52 пишет:
На семенах такой характеристики пока не обязали писать, предвидя наши опасения....
наоборот, обязаны писать. И к тому, же они запрещены на территории РФ в продаже.

Санкт-Петербург
15 февраля в 14:57
 
Ответ для Ольга Бочкарева52
Вроде бы F1 и есть первое потомство от скрещивания двух сортов, в переводе с итальянского " Filli-Дети". Но это потомство не дает плодов с повторными свойствами. Т.е. пункт 1 = пункт 2 ?

Нижний Новгород
15 февраля в 18:52
 
Мне вот не хочется вникать в гетерозисные потемки генетики растений. Лично на моем садовом уровне для меня разница "с F1" и без него явственна и вполне достаточна, чтобы ничего не бояться. И даже проверять, правомочно ли это поставили " F1". Тогда подвергну его сомнению и сделаю свои семена, и получу потомство, в точности "как на картинке". Или не получу...
А ГМО, или нет, на том же моем огородном уровне мне не дано определить, обязали ли его отражать, и будет ли это отражено. Кому это выгодно, тот найдет любые возможности и мы будем есть хлеб из зерна ГМО. Против своей воли пишу так мрачно! Это ведь не те объемы, что у наших семян!
Сама я гибридизировала гиппеаструмы. Причем в одном случае мамой был родитель номер 1, а папой родитель номер 2, а в другом - наоборот. В моем случае технологии F1 и рядом не было, просто опыление. Получились гибридные (скрещивание-то произошло) дети, в обоих случаях отдаленно напоминающие родителя номер 1, а другие родителя номер 2. Если бы они мне понравились и я отобрала бы лучший, и начала делить их, и смогла доказать, что это сорт, и дала бы ему имя,... это был бы сорт (но гибридного происхождения). Вообще все современные гиппеаструмы гибридные! Хорошую луковицу лучше размножать делением, а не семенами, которых кстати бывает довольно много и семенное размножение было бы намного выгоднее, только вот свойства...
В общем, как говориться букв много написала, но не факт, что убедила...

Нижний Новгород
12 февраля в 12:07
+3  
Оля, берите не сомневаясь все, что нравится только без F1. Это сорта! А как их вывели это уже не важно! Важно, что их семена гарантировано дадут такое же потомство.

pptour (автор поста)
Борисовка
12 февраля в 12:17
+3  
Всё бы хорошо... Но в интернете про "сорт" Нужный размер указано, сто одним из его недостатков является то, что с НЕГО НЕ ВЗЯТЬ СЕМЕНА, потому что он ГИБРИД!. Это значит, что меня специально вводят в заблуждение. А это значит что? ЧТО ЭТО КОМУ-ТО ОЧЕНЬ НУЖНО! Прямо стесняюсь сказать кому и зачем....

Нижний Новгород
12 февраля в 12:30
+4  
Вот именно с таким предостережением в такой форме не встречалась еще. Я уже писала, что растила перец сорта Лисичка. Потом вдруг к нему приписали F1. Но я в F1 не поверила. Сделала семена. Из моих семян растут в точности такие же Лисички, только всхожесть намного лучше! Так что бояться не надо! Можно проверить, если только этот размер окажется именно НУЖНЫМ!

pptour (автор поста)
Борисовка
12 февраля в 12:44
+2  
часть текста удалена модератором (Caty_L) ЦИТИРУЮ:
Происхождение помидоров сорта «Нужный Размер»
Сорт «Нужный размер» является результатом любительской селекции, был выведен в России.


К недостаткам сорта огородники относят:
Необходимость проведения пасынкования;
Обязательное подвязывание кустов;
Невозможность самостоятельного сбора семенного материала, поскольку томат является гибридом.

Нижний Новгород
12 февраля в 12:48
+8  
Нет слов! Народ-то у нас какой! Сам себе вывел и сам себе запретил! Я валяюсь!!!!!!

pptour (автор поста)
Борисовка
12 февраля в 13:06
 
А я про что????

12 февраля в 13:14
+1  
Ответ для Ольга Бочкарева52

Катвайк
12 февраля в 13:15
 
Ответ для Ольга Бочкарева52

Тюмень
12 февраля в 15:15
 
Ответ для Ольга Бочкарева52

2 марта в 11:49
 
Ответ для Ольга Бочкарева52
Что и кто "запретил"?! К примеру сорт томатов "Нужный размер есть в моем собрании сортов помидор, которых 64 сорта и пользуется большим спросом у огородников, дачников.

Нижний Новгород
2 марта в 12:01
+1  
Это я попыталась пошутить по поводу абсурдной фразы в описании сорта
Невозможность самостоятельного сбора семенного материала, поскольку томат является гибридом.
И только!
К Вашему Нужному размеру, я думаю, эта фраза не относится!?

2 марта в 12:26
5  
показать текст комментария

Санкт-Петербург
2 марта в 14:34
+1  
Уважаемый Николай Хорошев, напоминаю Вам, что наша сеть создана исключительно для приятного, интересного и полезного для всех участников общения.
Давайте будем вежливы друг с другом.
С уважением, модератор сайта

Москва
12 февраля в 13:36
+7  
Ответ для pptour
Если этот сорт относится к любительской селекции, то как он попал в пакетик фирмы? Если бы это любительский сорт, то купить его можно было бы только с рук, в фирмах продавать незарегистрированные сорта и гибриды просто не будут, они наоборот готовы по три раза регистрировать уже существующий сорт , чтобы в "свое выйти", а не в чужое.
А вообще меньше читайте интернет, я вам столько ляпов могу показать статей интернета... Т.к. пишутся они абы кем кто в этом может абсолютно не разбираться и вообще не понимать о чем говорит, а просто умеет писать и хочет подработать. А слова про гибрид просто вставлены для того чтобы был такой ключ и страница выше в рейтинге статей была. Я эту кухню очень хорошо знаю.
А приравнивание гибридов к ГМО вообще улыбнуло. Если бы ГМО получалось просто от переопыления как гибрид то в чем была бы его опасность, а если бы с него нельзя было бы собирать семена и каждое семечко нужно было получать в пробирке, то в чем бы была его выгода? Кстати, слово селекция подразумевает отбор с определенным признаком до получения устойчивого результата, т.е. сорта. Поэтому сказать в любительской селекции получился гидрид уже по значению слов не совсем верно.

pptour (автор поста)
Борисовка
12 февраля в 13:48
+2  
А вы лично откуда информацию берёте? Может из ТВ, газет, радио? А может из специальной литературы? Так тут тоже засада. Сколько специалистов, столько и мнений. НЕТ ЧИСТЫХ ИСТОЧНИКОВ ИНФОРМАЦИИ. Есть чей-то в ней интерес. Я мало что могу, но поделиться своими опасениями, ну предостеречь ещё кого-нибудь, найти поддержку у единомышленников. Обратить внимание. Хотя бы это. Ведь это ПРОБЛЕМА уже, не так ли?

Москва
12 февраля в 16:01
+15  
У образованных людей проблем нет, у нас их тут немало, их слушать и следует. И неправда образованные люди едины во мении, если и есть отличия, то они не так критичны, а псевдоспециалистов действительно не мало. Только людей, которые хайпят легко поймать на нелогичности, если не все принимать на веру, а рассуждать своим умом.

pptour (автор поста)
Борисовка
13 февраля в 9:34
 
Не корректный ответ. Комментировать не буду.

Москва
13 февраля в 13:35
+5  
Как Вы мне написали, так и ответила.

Москва
12 февраля в 21:32
 
Butyzenok пишет:
Если этот сорт относится к любительской селекции, то...
Наверное, правильнее говорить о сортах НАРОДНОЙ селекции. То есть, сорта устоявшиеся и популярные, но автора или авторов определить по понятным причинам уже невозможно. Например, как для яблони Антоновка.

Москва
12 февраля в 23:04
 
Я же не свое словосочетание беру, а из текста поста, так что не ко мне уточнение, а уж что они там имели ввиду...

Саратов
12 февраля в 15:59
+4  
Ответ для pptour
Не читайте вы эти статьи. Их в большинстве пишут те, кто вообще не представляет что такое гибрид и где растут томаты. Сейчас полно молоденьких девушек лет 18 которые строчат статьи по всем темам не имея понятия о чем пишут.

Москва
12 февраля в 22:08
+8  
Ответ для pptour
х
Тоже заглянул на этот сайт.
В начале написано: "Сорт «Нужный размер» является результатом любительской селекции, был выведен в России". Заметьте - любительской! Т.е. - уже никак не гибрид F1!
А ниже, в качестве недостатков отмечено: "Невозможность самостоятельного сбора семенного материала, поскольку томат является гибридом". Но не указано - просто гибридом (как большинство сортовых томатов) или гибридом F1.
Так что, Ольга, «Нужный размер» - это сорт и можно смело сажать и заготавливать семена.
Наверное, не стОит принимать на веру все статьи в Интернете. Интернет - это ведь большая мусорная корзина. Внимательнее читайте и многое отсеется.
И статейку эту, кстати, написала некая "Маша", без фамилии и прочих выходных данных (т.е. - никто), а на её фото изображена - бетономешалка! Если она так намекает на свои умственные способности, то - да, очень похоже.

Москва
12 февраля в 22:19
+1  
Борисы4 пишет:
а на её фото изображена - бетономешалка!

Москва
12 февраля в 22:22
 
Да-да, можете сами убедиться

Тюмень
12 февраля в 22:43
+2  
Борисы4 пишет:
а на её фото изображена - бетономешалка! Если она так намекает на свои умственные способности, то - да, очень похоже.
Тоже обратила на это внимание, как и на "гибрид... любительской селекции"

Верхний Тагил
14 февраля в 11:26
 
Ответ для Борисы4

Курган
13 февраля в 6:22
 
Ответ для pptour
А разве селекция не подразумевает получение гибридов? Насколько я в теме,все сорта в какой то части гибриды, их же выводят селекционеры.Вот F1 это да, с него не вырастет точно такое же растение.

pptour (автор поста)
Борисовка
13 февраля в 9:36
 
Именно это, с помощью асиендовцев, я и пытаюсь выяснить.

Москва
13 февраля в 14:09
+2  
Ответ для vika985
Селекция эта наука о способах получения новых СОРТОВ, переводится она как "выбор" что соответствует именно технологии получения сортов. Да сорта были получены изначально так же как и гибриды опылением папы и мамы, но в отличие от гибридов в течении нескольких лет они отбирались на устойчивость нужного признака. Процесс получения гибридов - это гибридизация - она может быть побочным продуктом селекции, когда гибрид при выведении сорта понравился и его решили получать дальше опылением тех же родителей, естественно с исследование того, что в первом поколении (ну или во втором если говорить о F2) получатся должен именно такой результат. Но по определению гибриды не селекция, т.к. процесс проще у гибридизации.

Курган
13 февраля в 14:46
+1  
Butyzenok пишет:
гибридизация - она может быть побочным продуктом селекции

Гибридизация-это метод селекции.
Отбор-это тоже метод селекции,так же как и генная инженерия .

Москва
13 февраля в 14:56
 
Само определение слова селекция посмотрите, там именно сорт, порода и устойчивый результат.

Курган
13 февраля в 19:53
 
Есть агрономическое образование?

Москва
13 февраля в 16:12
 
Ответ для vika985
Хотя гибридизация может быть полноценным методом селекции, в том случае, если мы будем говорить о межвидовых гибридах и сознании новых растений и видов.

Курган
13 февраля в 19:52
 
А что, по вашему мнению, входит в понятие селекции?

Москва
13 февраля в 20:49
 
Я уже три раза написала, причем дважды Вам.

Самара
12 февраля в 21:16
+2  
Ответ для Ольга Бочкарева52
Да, уже неоднократно писали, что специально на сорте пишут-гибрид, чтоб семена не собирали, а покупали.

Крестцы
13 февраля в 14:27
+1  
Ответ для Ольга Бочкарева52
Всё правильно, потому что в 50% это комерческий ход. так как гибрид в продаже дороже сорта, вот и лепят это ф1 на лево и на право.Я так же сажаю чери финик оранжевый .тоже покупала как гибрид. а сажаю много лет и всё как в первый год.Поэтому нельзя слепо верить всему что нам преподносят. Так же томаты фирмы портнёр дорогущие,рекламируют все хватают их, да обильно растут, но по вкусу как магазинные. Ни вкуса ни запаха.

Нижний Новгород
13 февраля в 15:52
 
В этом году проверю Партнера на Банановых ногах и Черри плаза F1 ...

Крестцы
13 февраля в 16:49
 

13 февраля в 18:52
+2  
Ответ для Прокопыч
Это точно.Сажала томаты ЛюбашаF1,Катя F1 фирмы Партнер.Да урожайные.но не вкусные.Как говорится "землей не пахнут".А сорвешь с куста свой помидор без названия,который лет 20 садишь крупнющий, сластющий,сочный, тающий во рту.Вот это Вкуснотища,ешь и не наешься.

Крестцы
13 февраля в 20:39
 
вот и я о том зачем гнатся за супер пупером, когда то что надо рядом

п. Виноградное
12 февраля в 12:30
+4  
Ответ для pptour
Чего ж тут стеснятся, семеноводческие фирмы от этого богатеют, а вы спокойно собирайте семена и сейте,я так с понравившихся якобы гибридов F1 собирала семена и они росли нормально.

pptour (автор поста)
Борисовка
12 февраля в 12:36
+8  
Вы знаете - и буду! А потом отпишусь о результатах. Ведь все практикующие огородники знают, что у своих семян даже всхожесть в разы выше. И вообще, буду свои сорта бесплатно людям раздавать. Как раньше и принято было. Вот оттуда и идут семена НАРОДНОЙ СЕЛЕКЦИИ! КТО ЗА?

п. Виноградное
12 февраля в 12:39
+3  
Да и у меня таких не мало семян, и рассылаю по асиенде кому надо. Уже всходы пошли, и точно скажу, все свои семена раньше всходят.

Крестцы
13 февраля в 14:28
+1  
Ответ для mila davidkevich
И я о чём

п. Виноградное
13 февраля в 14:44
+1  

Москва
12 февраля в 12:36
 
pptour пишет:
Но в интернете про "сорт" Нужный размер указано, сто одним из его недостатков является то, что с НЕГО НЕ ВЗЯТЬ СЕМЕНА, потому что он ГИБРИД!.
очень интересное информативное поле.. Интернет... А конкретнее где вы такое прочитали? А то ведь в интернете можно найти и то что люди это не земляне, а марсиане...

pptour (автор поста)
Борисовка
12 февраля в 12:47
 
часть текста удалена модератором (Caty_L)

pptour (автор поста)
Борисовка
13 февраля в 9:38
 
Объясните - почему?

Москва
13 февраля в 17:45
 
Если ссылка была, то
3.1. На нашем сайте запрещены рассылки спама, записи, содержащие рекламу, а также активные ссылки на сторонние ресурсы в статьях, записях, комментариях и статусах. В том числе запрещены любые продажи!
Источник: https://www.asienda.ru/rules/

Киев
13 февраля в 22:59
 
Спасибо, что ответила.

Москва
14 февраля в 0:08
+1  
Не за что. Решила что раз ответ не Вам был, то могли и не знать про этот вопрос))

Киев
14 февраля в 0:21
 
Я и не знала. Проходя мимо решила заглянуть в пост, посмотреть все ли чинно-благородно (вчера были комментарии чуть грубоватые). А тут вопрос.

Москва
14 февраля в 0:25
+1  

Катвайк
12 февраля в 12:52
+1  
pptour пишет:
Но в интернете про
в интернете много чего написано (как и на заборах), а в жизни по другому. Вам подробно объяснили. Вы верите интернету. Ваше полное право.
pptour пишет:
Прямо стесняюсь сказать кому и зачем....
можете не стесняться, если уверены в своей правоте.

pptour (автор поста)
Борисовка
12 февраля в 13:09
 
Спасибо. А вы как думаете - я права?

Катвайк
12 февраля в 13:21
 
Думать вы вольны как угодно, и что угодно.

pptour (автор поста)
Борисовка
12 февраля в 13:26
 
ТО, что я думаю на этот счёт - я изложила подробно. Хотелось бы знать и ваше мнение

Катвайк
12 февраля в 13:34
+5  
Уважаемая Ольга, мое мнение - этот сайт для того, чтобы мы обсуждали свои успехи и потери в урожае. Учились друг у друга чему то, и не только по земледелию, у нас тут много замечательных кулинарных рецептов. Сайт про то, какие цветочки нравятся и не нравятся, обсуждение в каких условиях лучше что произрастает. Т.е. сайт для приятного общения между людьми разных социальных слоев, вероисповеданий, национальностей, места проживания (в.т. числе разных стран и континентов).

pptour (автор поста)
Борисовка
12 февраля в 13:51
+2  
Ваши успехи и потери в урожае разве никак не зависят от качества семян? От качества информации об этих семенах? А я о чём?

Катвайк
12 февраля в 14:07
+2  
pptour пишет:
Ваши успехи и потери в урожае разве никак не зависят от качества семян?
покупаю качественные семена.

Великий Новгород
12 февраля в 12:55
+4  
Ответ для pptour
Да никому это специально не нужно. Один "менагер" составил описание не правильно, второй отдал в типографию, все как обычно в этой жизни. Почитайте в садовых группах в ВК, такую ересь иногда тиражируют)) Видимо, пишут те, кто и травинки сам не вырастил. Вот сажаем мы перцы семенами из магазинного. А получается часто совершенно не то)) У меня, во всяком случае, получились из кубических длинные конусовидные)) Несколько сортов свои помидоров тоже могут рядом переопылиться, и не факт что не внесётся какой-нить другой признак.

pptour (автор поста)
Борисовка
12 февраля в 13:12
 
Да это нам с вами нужно! Пахарям огородным! И если мы не будем их поощрять, покупая их гибриды каждый год то и они будут более лояльны к нам. СПРОС рождает ПРЕДЛОЖЕНИЕ. А не наоборот!

Нижний Новгород
12 февраля в 12:08
+5  
ГМО - очень дорогостоящее мероприятие, которое позволяет генным инженерам исправить некоторые свойства организма ( животного или растительного). Такие семена будут очень дорогими. Гибриды, кто-то здесь уже написал, получают путём опыления одного сорта другим. От этого мы даже в своих теплицах не застрахованы, когда выращиваем разные сорта. Сорт в чистом виде можно сохранить, если сажать в изолированном помещении только его одного. В наших условиях сорта с годами меняют свои свойства, вырождаются, поэтому "с иглы соскочить " вряд ли удастся.

pptour (автор поста)
Борисовка
12 февраля в 12:31
+3  
А я думаю что не только можно, но и НУЖНО. Более 20 лет сажаю свой сорт. В каталогах он идёт под названием "КАРТОФЕЛЬНЫЙ". Розовый. Красивый и вкусный. Фотки найду - покажу. Всегда с помидорами. А как наши родители обходились без гибридов? И кошки (вот глупые!) не знали,, что надо есть только специальный корм, а не рыбку, молочко и сметанку.
ГМО - это только в начале было дорого. Но ведь наука не стоит на месте. Думаю именно поэтому сейчас вся соя и кукуруза продукт ГМО. Сначала нам навязывают гибриды, а теперь, читала недавно нельзя из ЛПХ семенной картофель продавать. Самим использовать можно, а продавать - НЕЛЬЗЯ! Нам предлагают покупать семена картофеля в специализированных хозяйствах. Ну не мне вам объяснять - сколько они там будут стоить. Поштучно, как таблетки....

Тюмень
12 февраля в 12:44
+3  
pptour пишет:
ЛПХ семенной картофель продавать. Самим использовать можно, а продавать - НЕЛЬЗЯ!
Ну и наконец приняли такой закон. Давно пора уже было этот бардак с продавцами прекратить. Столько недобросовестных продавцов развелось уже. Картинку красивую нарисуют, а документов на материал нет. До этого любой мужичонка на обочине мог продавать картошку со своего огорода, как сортовую для посадки, хотя она таковой не являлась. Хочешь продавать материал - докажи, что он сортовой и получи документы.
pptour пишет:
в специализированных хозяйствах. Ну не мне вам объяснять - сколько они там будут стоить. Поштучно, как таблетки....
Весной купила клубни суперэлиту сорта Ред Скарлетт в Первых семенах. За 2 кг заплаила 250 рублей. Мне тех 2 кг хватило половину участка засадить. Клубеньки у суперэлиты размером с грецкий орех. Зато все кусты выросди именно этого сорта, один к одному.

pptour (автор поста)
Борисовка
12 февраля в 12:53
+4  
А зачем мне, в деревне, элитный картофель выращивать? По крайней мере и у меня и у вас , до принятия закона , был ВЫБОР. Кому -уксус, кому -хлорка. Вот только не надо в стойло загонять и доить, доить, доить.

Тюмень
12 февраля в 13:15
+12  
Так Вам покупать никто не мешает. Ну купИте у соседа ведро картошки и посадите. Запрещают ПРОДАВАТЬ без подтверждения прав на это посторонним людям. Чтобы недобросовестных продавцов стало меньше. Т.е. Вам по-соседски может сосед продать ведро. Ну, если Вы же на него и не нажалуетесь. Да даже если и нажалуетесь - доказать, что он продал не на еду, невозможно. А вот открыть точку по продаже своей картошки, как семенного материала, сосед уже не может.
pptour пишет:
А зачем мне, в деревне, элитный картофель выращивать?
картофель суперэлита означает, что материал был получен из семян и еще не выращивался для получения пищевой картошки. Т.е чистый от болезней, не выродившийся за большое количество вегетативных поколений. Потому и обновляем иногда свои сорта. Самим размножать картошку семенами для получения такого материала довольно хлопотно.

pptour (автор поста)
Борисовка
12 февраля в 13:24
+1  
Отчасти согласна с вами.

Нижний Новгород
12 февраля в 12:57
+2  
Ответ для Fuchsia
Конечно с семеноводством нужно навести порядок! Конечно хорошо, когда сорт известен, и купленное за большие деньги именно, как семенной материал, соответствует заявленному!
Вот на рынке могу купить картошку, пусть и с неизвестным сортом, а если понравится, там же купить на семена. И могу назвать для себя Рыночный или Магазинный или С Поля...

pptour (автор поста)
Борисовка
12 февраля в 13:15
 
В надежде на всеобщее разгильдяйство и всеобщий правовой нигилизм, ещё какое-то время сможете. А потом? Ну не для нашего с вами блага тот закон принят. Мне так кажется....

12 февраля в 13:27
 

Тюмень
12 февраля в 13:16
 
Ольга Бочкарева52 пишет:
могу назвать для себя Рыночный
В том и дело, что никто не мешает

pptour (автор поста)
Борисовка
12 февраля в 13:20
 
ПОКА не мешает

Подольск
12 февраля в 20:44
+2  
Ответ для Ольга Бочкарева52
Никогда ничего не куплю от Ганичкиной, наверное, все видели такую по телевидению, а сейчас и семена от Ганичкиной. У Ганичкиной нет и никогда не было своего сада-огорода, а тем более семян. Откуда знаю? Не буду писать в открытой информации, но, к сожалению, это так!

Нижний Новгород
12 февраля в 21:12
 
Люда, это в ответ на какие мои слова? Я ее "залюбила" еще в самом расцвете. Муж подарил книгу............. С тех пор "люблю не могу"! Тоже обратила внимание на "фирменные" семена. Просто человек умеет жить!

Подольск
12 февраля в 21:19
 
Оля, это ответ на комментарий Наташи по словами"Видимо, пишут те, кто и травинки сам не вырастил. Вот сажаем мы перцы семенами из магазинного. А получается часто совершенно не то". Хотела ей написать, а сама дальше взглядом пролетела, увидела тебя и задержалась... Ты права на 100%, книги тоже не стоит читать!

Санкт-Петербург
13 февраля в 9:53
 
Ответ для ivilila
Читала, что у Ганичкиной и образование биологически на начальном уровне. Телевизионщикам просто лицо понравилось, вот и пошло-поехало.

Подольск
13 февраля в 10:05
+3  
именно так! Человек по природе своей умный, быстро ухватила идею, как сколотить денежки на чужих трудах, начала с сочинения книженций с выхваченными полезными советами известных агрономов, биологов. Когда тиражи выросли (народ доверчив, если пишут, так и есть), подключилось ТВ, подать себя умеет, потом пошли семена, купленные килограммами на оптовых распродажах и подаваемые на выставках, как собственные. Вот и все, человек достиг всего, чего хотел: очень много денег!

Нижний Тагил
28 мая в 14:10
 
Ответ для nataliavasileva63
Кандидат биологических наук - начальный уровень?

2 марта в 16:16
 
Ответ для ivilila
Да, да и еще раз да! Вы абсолютно правы и вам респект!

Подольск
2 марта в 17:34
 

12 февраля в 13:25
+8  
Ответ для Fuchsia
Вы действительно верите, что закон будет работать в вашу пользу? Сейчас, когда все бумажки покупаются? В первую очередь пострадает тот мужичок, и иже с ним, у дороги, которые надеяться выручить хоть что то за свой труд, чтоб прожить в глубинке! И не нужны там никому документы на сорт, главное, чтоб урожай был хороший. Мне это напоминает этикетки брендовые на вещах. Кто то за вещью, а кто то за брендом...Извиняюсь, что слишком эмоционально, но с марта что будет твориться, причем законно...Те бабушки, которых полиция гоняла, ещё легко отделались...
И закрадывается мысль, нас хотят совсем подсадить на магазины типа Магнит. На дорогие нет денег, и свое доморощенное запрещают...

pptour (автор поста)
Борисовка
12 февраля в 13:29
 
Как-то так...

Тюмень
12 февраля в 15:12
 
Ответ для ларчик-узорчик
Светлана, а можно ссылку на конкретный закон? Ну или номер закона. Ссылки сюда запрещено давать.

12 февраля в 18:31
+1  
Про конкретный закон писали вы, почитайте свой пост выше...
Про налог на самозанятых, который уже приняли, можно тоже почитать

Тюмень
12 февраля в 19:52
+4  
Просто Вы пишете, что с марта нас ожидает нечто страшное. Вот я и подумала, может новое что знаете.
Я знаю только один закон - Федеральный закон от 17.12.1997 N 149-ФЗ "О семеноводстве" с последними изменениями от 2 июля 2016 года.
В 21 статье говорится только что
Запрещается использовать для посева (посадки) семена, сортовые и посевные качества которых не соответствуют требованиям нормативных документов в области семеноводства, утверждаемых в порядке, установленном Правительством Российской Федерации

Год назад было предложение внести изменения в этот закон и уточнить в ст. 21 закона «О семеноводстве», что норма касается лишь предприятий, производящих продукцию на продажу, и не относится к семенам, используемым на приусадебных участках.

В июле 2018 г снова поднялся шум по этому поводу и
В Россельхознадзоре опровергли информацию. В ведомстве пояснили, что, по действующему законодательству, меры ответственности за реализацию семян и посадочного материала ненадлежащего качества и неизвестного происхождения предусмотрены только в отношении лиц, ведущих коммерческую деятельность.

Как пояснила "РГ" член Ассоциации юристов России Яна Григоренко, существует судебная практика, когда фермерское хозяйство было привлечено к ответственности. Но проблема заключалась в том, что фермеры не заключили лицензионный договор на использование семян патентноохраняемого сорта.
Домашние семена можно использовать для выращивания овощей только для личного пользования, а продавать их на рынках запрещено
"Но для личного использования подойдут любые семена и посадочный материал, - подчеркивает юрист. - Никаких изменений в законы в этой части в последнее время не вносилось. Статья 10.12 КоАП предполагает ответственность за качество семян юрлиц, коммерческая деятельность которых направлена на производство и реализацию семян. К ответственности физлиц она имеет отношение лишь в том случае, если человек занимается производством семян для продажи. ".
Источник - Российская газета от 10.07.2018

ларчик-узорчик пишет:
Про налог на самозанятых
Ну а это к данному обсуждению отношения не имеет

Москва
12 февраля в 23:22
+1  
Fuchsia пишет:
Домашние семена можно использовать для выращивания овощей только для личного пользования, а продавать их на рынках запрещено
Получается, что все объявления на Асиенде о продаже семян (луковиц, клубней, рассады и пр.) нарушают этот закон? И те, кто предлагают семена в "Одноклассниках" и "Вконтакте" - тоже? А если мы семенами обмениваемся, то - не нарушаем?

Тюмень
13 февраля в 0:26
+1  
Борисы4 пишет:
нарушают этот закон?
Видимо так. Правда там пишут, что случаев привлечения физлиц пока не было.
Борисы4 пишет:
если мы семенами обмениваемся, то - не нарушаем?
ну это вроде как не коммерческая деятельность. По большому счету сущность не меняется - все равно распространение семян. Но тут, наверное, как подарок. А раз не за деньги, то уже личное дело - сеять или нет
С Днем рождения, Евгений!

Москва
13 февраля в 11:48
+1  
Спасибо, Лена!

Тюмень
13 февраля в 7:01
 
Ответ для Борисы4
Хотя тут тоже надо рассматривать подробно закон о коммерческой деятельности, кто под него попадает. Одно дело, кто этим постоянно промышляет, а другое - кто один раз излишки продал

2 марта в 11:56
 
Ответ для Борисы4
Если люди как то спасали себя ог грабежа и геноцида народа этой властью , как то выращивая для себя на огороде или даче свои, экологические чистые овощи, то сегодня власть и этому чинить препятствуя и еще какие, подсаживая население жрать магазинную продукцию выращенную в вате в минеральном пистательном растворе, а то и ГМО продукцию.Се ля ви...

Москва
2 марта в 13:46
 

13 февраля в 4:29
+2  
Ответ для Fuchsia
Спасибо за разъяснение Только вот эти 2 закона, или как уж их назвать, тесно связаны...Продажа семян и посадочного материала...на рынке или в интернете...и все, ты попадаешь в разряд самозанятых Так что не представляю, как его будут трактовать. Вряд ли будут делать экспертизу и требовать сертификат на продукцию, проще по 2 сценарию... Это я к тому опять, что никакого порядка не будет, не для нас эти все законы принимаются. Хотя вроде бы с благой целью... Ну это я про нашу глубинку...

Тюмень
13 февраля в 6:54
+2  
Так этому закону уже больше 20 лет. А шум поднялся из-за комментариев к статье КоАПа (Кодекс об администр. правонарушениях), касающихся коммерческой деятельности.
С самозанятыми тоже не все так страшно, даже там, где пилотно его ввели. А это только 4 субъекта, по крайней мере до 31.12 2028 года, а там дальше видно будет. Но даже по нему
1. Дается право применять специальный налоговый режим. Т.е никого насильно не заставляют.
2. Под него не попадают те, кто разово продал пакетик семян или несколько корешков. Ну или помог соседу грядку вскопать. Только те, кто ведут эту деятельность и получают от нее доход на постоянной основе . При этом они сами выбирают, перейти им в самозанятые или платить налог на сельхозпроизводителей.

Кроме этого не являются объектом налогообложения доходы от продажи имущества, использовавшегося для личных, домашних и иных подобных нужд.

А в соответствии со ст. 217 п. 13 НК РФ доходы от продажи продукции животноводства и растениеводства, выращенной в личных подсобных хозяйствах (ЛПХ), не облагаются НДФЛ, (Или по выбору налогом для самозанятых) при условии, что:
1.площадь зем. участка не превышает 0,5 Га
2.для ведения хозяйства не привлекаются наемные рабочие.

Так что ничего особо страшного нет, для простого дачника так вообще ничего не меняется в этом плане. Панику устраивать у нас любят. Но и официальная информация, к счастью, тоже есть в свободном доступе.

13 февраля в 18:37
+1  
Панику никто не устраивает, а вот как у нас законы на местах коверкают, известно всем.Еще раз повторю, не для улучшения нашей жизни, а только ещё одна лазейка...не, дыра, в которую наши деньги уходить будут

Тюмень
13 февраля в 20:01
 
ларчик-узорчик пишет:
Панику никто не устраивает
Да уже полгода все интернет-сообщества на ушах стоят.
ларчик-узорчик пишет:
не для улучшения нашей жизни
Я и не говорю, что для улучшения. Но и не так страшно все, как в интернете на разных форумах пишут. Да и сами законы сейчас можно найти на официальных сайтах и ознакомиться с ними.

Нижний Новгород
2 апреля в 17:38
+1  
Ответ для Fuchsia
Ну, значит, продолжаем жить, как жили... Мы на своих семенах бизнес не построим, значит, нарушители не попадём...

Тюмень
2 апреля в 18:15
+1  
Нивяник пишет:
продолжаем жить, как жили..
Нивяник пишет:
значит, нарушители не попадём..
Главное, если нас под шумок туда попытаются втолкнуть, знать, что отвечать.

Нижний Новгород
2 апреля в 22:51
+1  

Тюмень
3 апреля в 6:01
+1  

13 февраля в 10:35
 
Ответ для ларчик-узорчик
Да! Как то так.

pptour (автор поста)
Борисовка
14 февраля в 10:52
 
Ответ для ларчик-узорчик
Буквально вчера один знакомый рассказал, как его друг машину БМВ покупал. Стоит она 4 млн. руб. Так вот, выкатили ему авто из салона а сзади значка нет, что это БМВ. Парень возмутился, где, говорит, бренд!? Ответ: А ВЫ ЭТУ ОПЦИЮ НЕ ЗАКАЗЫВАЛИ! Это стоит ещё 500 000 рублей. Это не придуманная история. У богатых свои причуды... А мы тут с вами про семена

Нижний Новгород
12 февраля в 12:51
 
Ответ для pptour
От нашего возмущения здесь в этой системе ничего не изменится. Все вынуждены зарабатывать деньги, кто как может. Я рада за Вас , что Ваш сорт не подводит .

Великий Новгород
12 февраля в 12:58
+2  
Ответ для pptour
ГМО - продукция в сельском хозяйстве коммерческого назначения: кукуруза, соя, рапс... То чего нужно много. Никто специально не будет внедрять ген скорпиона или трески в определенный сорт помидор или огурцов))

pptour (автор поста)
Борисовка
12 февраля в 13:18
 
Вот и оставайтесь сами с собой в своих рассуждениях. Только не для того они ТАМ собрались, чтобы мы ТУТ свои сорта сажали.. Глобализация называется....

Великий Новгород
12 февраля в 14:28
+8  
Перечитайте название своего поста и сделайте ПРАВИЛЬНЫЙ вывод. Или
pptour пишет:
оставайтесь сами с собой в своих рассуждениях
В ванной перед зеркалом, ТАМ, они будут звучать особенно высокомудрО. Если не знаете значения слова "глобализация", то не стоит его ТУТ и употреблять

Москва
12 февраля в 19:14
+1  

Тюмень
12 февраля в 19:54
 
Ответ для aprilnata

Катвайк
12 февраля в 21:22
 
Ответ для aprilnata

pptour (автор поста)
Борисовка
13 февраля в 9:43
+5  
Ответ для pptour
Нашла фото своих помидорок. как и обещала





Тюмень
12 февраля в 12:18
+10  
Как бы их не называли на разных сайтах и что бы не писали продавцы, в Госреестре Анита, Чапай и Бычье сердце зарегистрированы как сорта, а не гибриды. Нужный размер в Госреестре не зарегистрирован, поэтому кто как хочет, тот так и называет. Кому как выгодно. На сайте tomatland, которому я вполне доверяю, он описан, как сорт.

pptour (автор поста)
Борисовка
12 февраля в 12:57
+1  
Спасибо за наводку. Посмотрю. В любом случае семена собирать буду. Только обидно. За кого же нас держат? И кому можно доверять?
"Сдаю лохушкам-птичкам кормушку. Подпись: КОТЯРА"

Тюмень
12 февраля в 13:18
 
pptour пишет:
"Сдаю лохушкам-птичкам кормушку. Подпись: КОТЯРА"
К сожалению, таких продавцов сейчас много развелось. Потому и приняли закон, чтобы хоть как-то защитить покупателей.

pptour (автор поста)
Борисовка
12 февраля в 13:22
+1  
Благими намерениями дорога устлана в АД. Классика. Вы хоть сами то верите в это?

Тюмень
12 февраля в 13:25
+2  
Я покупаю у проверенных продавцов. И если возникают вопросы, то ищу информацию в официальных источниках.
куда бы не вела дорожка, тот бардак, который есть сейчас, тоже раем сложно назвать.

pptour (автор поста)
Борисовка
12 февраля в 13:30
+1  
Думаете от нас вообще ничего не зависит?

Тюмень
12 февраля в 15:29
 
Конечно зависит. Мы сами решаем, покупать или нет. Я уже несколько лет сею свои семена. Или те, которыми здесь девочки делятся. Покупаю только новинки ради интереса.

Будённовск
15 февраля в 14:15
+1  
pptour пишет:
Благими намерениями дорога устлана в АД. Классика
нет, это не классика, а "пол-классики"

"Благими намерениями вымощена дорога в ад, благими делами дорога в рай".
как говорится...почувствуй разницу...

pptour (автор поста)
Борисовка
18 февраля в 10:41
+1  
Принимается! 1:0 в твою пользу!

Москва
13 февраля в 12:13
+2  
Fuchsia пишет:
Потому и приняли закон, чтобы хоть как-то защитить покупателей.
Ничего не получится. Ещё Салтыков-Щедрин (или поэт Вяземский?) давно подметили, что "Строгость законов российских компенсируется необязательностью их исполнения".
Думаете, что-то изменилось с тех пор? И в какую сторону?

Тюмень
13 февраля в 12:38
 
Борисы4 пишет:
Салтыков-Щедрин
Он самый.
В смысле исполнения закона ничего не изменилось. Не знаю даже, увы или к счастью, учитывая
Борисы4 пишет:
"Строгость законов российских
Единственное - у нас есть возможность ознакомиться с этими законами и сделать самим выбор. Ну или хотя бы быть внимательней при покупке. Хотя порой вроде и придраться не к чему, а подделка.

Крестцы
13 февраля в 14:30
 
Ответ для Борисы4
Это точно.

12 февраля в 12:41
+1  
Гибриды это семена полученные путем скрещивания сортов и они не ГМО.

Йошкар-Ола
12 февраля в 12:46
+4  
Фильтруйте информацию интернета. Там иногда такое понапишут!!! Нужно доверять официальным сайтам организаций, занимающихся изучением и рекомендуемых для выращивания на территории нашей страны растений, сортов и гибридов.
Правильно пишет предыдущий собеседник из Тюмени (извините не смогла разобрать имени). Проверяйте свои покупки на сайте Госреестра. Там Вы найдёте самую точную информацию.
ГМО и гибриды F1 вещи абсолютно разные. Не бойтесь таких гибридов. Там в первом поколении идёт увеличение всех признаков (размер, устойчивость к болезням, приспосабливаемость к погодным условиям и так далее). Если взять с них семена, то растения следующего поколения несколько снизят эти показатели. Так будет происходить каждый год. А в остальном ничего страшного в гибридах нет.
К сведению, растения выращенные из семян с ГМО, вообще потомство не дают. То есть свои семена получатся не всхожими, даже если завяжутся случайно.

pptour (автор поста)
Борисовка
12 февраля в 13:31
 
Спасибо.

Йошкар-Ола
13 февраля в 7:36
 


Страницы: 1 2 3



Оставить свой комментарий