Асиенда.ру
Перейти на неадаптивную версию сайта
Опубликовала нюсятка в личном дневнике

Есть ли в жизни переопыление?

Есть ли в жизни переопыление?
У меня очень много лилий (сортов 50) разных расцветок (сорта я не записываю), которые я приобретаю в садовом центре клубнями. Первые два года лилии цветут как надо на картинке, но затем происходит что-то не вероятное. Меняется цвет и форма. Все цветы начинают превращаться в "бабушкины" лилии, т. е как у многих в огороде - оранжевые (тигровые, простые). Земля у меня нейтральная. Из выкопанных 50 клубней лишних деток (белых, бордовых, желтых, бордово-белых, розовых в крапинку и. тд.) у меня и моих соседей выросли (в прошлом году) одни бабушкины тигровые простые. На сегодня осталось сортов 5. Так же с флоксами. Два года был одного цвета (растет с обыкновенным белого, розового и бледно сиреневого) - один полу оранжевый, второй темно фиолетовый. В 2016 году оба зацвели бледно розовым. Тюльпанов простых красных никогда не было, на 3- й год одни красные без выкрутасов расцвели. Либо я делаю что-то не так, либо руки из 5-й точки? Либо все переопыляется, размножается и мутирует.

Рейтинг поста:  +31 Не понравилось Понравилось
нюсятка
Садовод 1 уровня
Кондопога
28 февраля 2017 года
1
3964




Последние читатели:



Комментарии:

Написать комментарий

Страницы: 1 2

Легница
28 февраля 2017 года
+3  
Переопыление , конечно происходит, и вот семена этих переопыленных цветов - и дают новый сорт, но никак не луковицы переопыляются!
Я так предполагаю, что может это гибриды и со временем у них исчезают гибридные свойства, как, например у помидор.

Москва
28 февраля 2017 года
 
90% лилий в наших садах - гибридные.
GYLNAR пишет:
со временем у них исчезают гибридные свойства,
Наташ, Вы имеете в виду исчезновение гибридных свойств у взрослых луковиц или у самосева?

1 марта 2017 года
 
Самосева у лилий не бывает. Что вы имеете в виду?

Москва
1 марта 2017 года
 
Совсем? Не вызревают в садах? Не успевают? Ну и Бог с ними. Лилейники вон вызревают, если пропустить и не обрезать. Но тоже нельзя сказать, что сорничают..
Ирина, я к тому, что ЛУКОВИЦЫ не переопыляются и странно из года в год одну и ту же ересь читать.
Вот вы профессионально занимались растюшками. Скажите, могут луковицы утратить сортовые свойства? Убеждена, что нет, но тогда откуда вот такие вопросы? Начинаю искать мало-мальски внятное объяснение. И не нахожу.

Херсон
1 марта 2017 года
+1  
Не могут они ничего утратить, Марина! Только по причине болезней или вредителей, а также мутации в меристеме (раз уж стали такие слова тут звучать ) отдельно взятого побега. Вегетативно размножаемые растения это клоны. Можно даже назвать их одним растением. Разницы между ними быть не может. Ну а вопросы рождаются не у нас и все люди имеют право заново начинать путь от Менделя и Дарвина не замечая что этот велосипед уже построен.

Москва
1 марта 2017 года
 
Спасибо, Леня, утешил А то весна, я вся в нервах, а у народа снова массовое переопыление лилий...

Херсон
1 марта 2017 года
 
Это не беда! А вот если лилии переопылятся с гадюками... Страшно будет понюхать

Москва
1 марта 2017 года
 
leo-2015 пишет:
А вот если лилии переопылятся с гадюками

1 марта 2017 года
 
↑Ответ для leo-2015
Или со скорпионами.

1 марта 2017 года
 
↑Ответ для leo-2015

Санкт-Петербург
1 марта 2017 года
 
Марина Ю Ф пишет:
что ЛУКОВИЦЫ не переопыляются и странно из года в год одну и ту же ересь читать.
Производитель берет устойчивый сорт и обрабатыват луковицы спец хим препаратами, которые меняют свойства цветка на определенное время. На деток, химата не попала, таким образом, получается то о чем пишет автор статьи. Это не единичный случай! То же самое происходит с Гладиолусами...

Москва
1 марта 2017 года
 

Москва
1 марта 2017 года
 
↑Ответ для Грэнни
Ирина, видимо все-таки речь о бульбочках.

1 марта 2017 года
 
Я тоже так подумала, но уточнила, потому что это коренная разница, бульбочки-тоже вегетативное размножение

Москва
1 марта 2017 года
 

Санкт-Петербург
28 февраля 2017 года
 
↑Ответ для GYLNAR
Дело вовсе не в переопылении. Помидоры не выращиваются в многолетней культуре. Новые сорта в современной селекции выводят не их семян, тем более пуская переопыление на самотек.

Москва
1 марта 2017 года
 
htliga775 пишет:
Новые сорта в современной селекции выводят не их семян
А из чего?

Санкт-Петербург
1 марта 2017 года
 
Любой производитель держит в тайне, технологию выращивания посадочного материала. На каждом производстве есть группа химиков, все просто. Нет заинтересованных в разглашении всемирного обмана, есть только две категории продавцы и покупатели.... Сорта остались в далеком прошлом...

1 марта 2017 года
 
Селекция и технология выращивания, как говорят в Одессе, две большие разницы., а в остальном даже комментировать не хочется.

Москва
1 марта 2017 года
 

Санкт-Петербург
2 марта 2017 года
 
Марина Ю Ф пишет:
А из чего?
Межвидовой гибридизацией.Для того, чтобы получить реальный устойчивый сорт уйдет не один год.

нюсятка (автор поста)
Кондопога
28 февраля 2017 года
 
↑Ответ для GYLNAR
Но у меня не семена, а луковицы и корневища.

Санкт-Петербург
1 марта 2017 года
 
нюсятка пишет:
луковицы и корневища
Их точно так же выращивают из пробирки, потом доращивают, в упаковку и конечному потребителю. Геноинжинерия на месте не стоит.

1 марта 2017 года
 
Объясните мне, пожалуйста, какое отношение меристемное размножение к генной инженерии?

Херсон
1 марта 2017 года
+1  
Ну как же - когда отрезают кусочек меристемы с побега или корня можно перерезать хромосому пополам или как нибудь иначе и Гена уже будет другая, без чего то. Вот и получается инженерия. Использовать всякие вирусы с бактериями для переноса это просто, а ножичком хромосому прооперировать это уже высший пилотаж.

1 марта 2017 года
 
Ну, если так, то пожалуй...

Фрязино
1 марта 2017 года
 
По- моему с нашим *познаниями * пора уже диссертации
защищеать

Фрязино
1 марта 2017 года
 
↑Ответ для Грэнни
По- моему с нашим *познаниями * пора уже диссертации
защищать

Москва
1 марта 2017 года
 
↑Ответ для leo-2015
Леонид, комментарий просто супер

Киев
3 марта 2017 года
 
leo-2015 пишет:
перерезать хромосому пополам

Херсон
3 марта 2017 года
+1  
Тебе смешно, а люди уже гены растворами переносят. Училась бы!

Киев
3 марта 2017 года
 
leo-2015 пишет:
Училась бы!
я подумаю

Херсон
3 марта 2017 года
+1  
Это уже первый шаг к познанию

Киев
4 марта 2017 года
 
оммммммм

Москва
3 марта 2017 года
 
↑Ответ для leo-2015

Херсон
3 марта 2017 года
 

Москва
28 февраля 2017 года
 
Я тоже думаю, что дело не в переопылении, а в вырождении сортовых признаков из-за гибридизации.

Барнаул
28 февраля 2017 года
 
april20000 пишет:
а в вырождении сортовых признаков из-за гибридизации
а механизм этого процесса?

Москва
28 февраля 2017 года
 
Расщепление у гибридов при сцепленном наследовании.

Москва
28 февраля 2017 года
 
↑Ответ для Vetroff
Расщепление у гибридов при сцепленном наследовании. Второй закон Менделя.

Барнаул
28 февраля 2017 года
 
Это если семенами сеять, а здесь рассматривается вегетативное размножение луковицами.

Москва
28 февраля 2017 года
 
Это касается любого способа размножения.

Барнаул
28 февраля 2017 года
 

нюсятка (автор поста)
Кондопога
28 февраля 2017 года
 
↑Ответ для april20000
И че делать

Москва
28 февраля 2017 года
 
Ниче Посмотрите на ютубе видео Вероники Поливкиной "Меристема. За или против?"

Херсон
1 марта 2017 года
+2  
И все же - как в меристеме объединяются родительские признаки чтобы потом расщепиться? И как оттуда, из меристемы, полезут доминантные гены если клетки просто делятся, не меняя диплоидный набор хромосом? Если исключить случайные мутации, что может измениться в клоне?

28 февраля 2017 года
+1  
april20000 пишет:
Это касается любого способа размножения.
Нет, только семенного! Расщепление признаков идёт только при образовании семян. Вспомните школьную биологию, Мендель вывел свои законы, работая с семенами гороха.
Размножение черенками, клубнями, луковицами - это вегетативное размножение. С точки зрения генетики, все они копии материнского растения, имеют одинаковый набор генов. По этой причине, многие растения размножают именно вегетативно, взять хотя бы, комнатные цветы.

Санкт-Петербург
1 марта 2017 года
 
Современные гибриды в этот закон не вписываются, т. к выращиваются из верхушечной меристемы

Москва
1 марта 2017 года
 
Все верно

Херсон
1 марта 2017 года
+4  
↑Ответ для htliga775
Очень интересный способ. А как? А где там прячется гетерозис? И теперь конец производителям чистых линий? А как в меристеме объединяются гены родителей? А если они вдруг не объединяются, то что потом расщепляется? И если это гибриды, то что называть клонами? У меня еще много глупых вопросов, неудобно даже за свою неграмотность.

Москва
1 марта 2017 года
 

Катвайк
1 марта 2017 года
 
↑Ответ для leo-2015
:thumbsup :

1 марта 2017 года
 
↑Ответ для htliga775
Культурой ткани лилии только ВЫРАЩИВАЮТСЯ, это тоже вегетативное, а не половое размножение. Его и применяют для того, чтобы получить здоровый ОДНОРОДНЫЙ материал, причём в большом количестве.

1 марта 2017 года
 
↑Ответ для htliga775
Культурой ткани лилии размножаются, чтобы быстро получить большое количество ОДНОРОДНОГО ЗДОРОВОГО материала. Это тоже вегетативное, а не половое размножение.

Москва
1 марта 2017 года
 
Ирина, если у человека есть свое мнение, мне кажется его невозможно переубедить.
Я покупала меристемный материал цветов, вот уже лет 5 растет, все в норме. Разговаривала с человеком, который этим занимается и выяснила, что некоторые сорта, например флоксов, почему-то не получается размножить этим методом, почему они сами пока не знают.Но это касается все-таки только отдельных сортов.

1 марта 2017 года
 

1 марта 2017 года
+1  
↑Ответ для htliga775
Верхушечная меристема - это группа активно делящихся клеток, расположенных на верхушках корня или побега. Она берётся у какого-то растения, помещается в питательную среду и выращиваются новые растения. Это тоже вегетативное размножение, всё равно, что черенками! Никаких новых генов там не завелось, им и взяться не откуда, потому что берутся клетки только одно растения!

Санкт-Петербург
1 марта 2017 года
 
Да ладно? А как же размножение стойких и быстро растущих сортов сосен? Было бы все так просто, наука не называла бы наукой.... а ученые учились бы у дачников. Теории не достаточно, нужна практика.

1 марта 2017 года
 
Пустая болтовня... Когда ответить по существу нечего, начинают лить воду и переходить к обобщениям.

Москва
1 марта 2017 года
 

1 марта 2017 года
+1  
↑Ответ для htliga775
Так размножение же, ( как копии на принтере )а не создание новых организмов с иными свойствами!

Клоновые мутации, наподобие ведьминых метел у тех же хвойных, очень редки, хотя селекционеры за ними и гоняются. большинство сортов пресловутх сосен получено из них , но размножено вегетативно.

1 марта 2017 года
 
Барон Х пишет:
Клоновые мутации
Это что такое? Знаю. Клон - это тиражированный организм. Мутация - это стойкое изменение генотипа организма под влиянием внешней или внутренней среды. И как увязать их вместе?
Что касается ведьминых мётл. Считается, они возникают в результате соматических (возникающих в клетках вегетативных органов) мутаций и различных патологий. Этот процесс имеет патологическое происхождение и вызывается различными видами ржавчинных грибов, микоплазмами, особыми группами бактерий - фитоплазмами . В результате жизнедеятельности этих организмов у растения наблюдается аномальное разрастание тканей побега, образования новых структур и и изменение их формы. Мутации передаются при размножении, поэтому такие растения являются ценным материалом при выведении новых сортов. Клоны ведьминых мётел хвойных растений используются в селекционных работах при создании декоративных сортов. Так как отличаются ценными свойствами: высокой жизнеспособностью, замедленным ростом, скороплодностью, обильным плодоношением. Да, и просто необычный вид привлекает, потому и пользуются спросом.

2 марта 2017 года
+1  
Сорри, но я именно этот термин встречал в статьях , посвященных выведению новых сортов хвойных и колонновидных плодовых.
Хорошо помню, что ветка яблони , с которой пошел первый сорт колонновидной яблони Важак, была обозвана именно клоновой мутацией.
Наверно, Вы правы, и "соматическая мутация" будет более точным определением.

3 марта 2017 года
 
Ошиблись, запомнили что-то не так. Нет такого термина, специально искала, не нашла. Все статьи повторяют одно и тоже. Появилась колонновидная яблоня вследствие спонтанной естественной мутации. На старом дереве, которому минуло полвека, вдруг образовалась веточка-мутант. Размножив эту веточку, получили новый сорт «Вожак», который стал основой гибридизации всех колоновидных сортов яблони.

Москва
1 марта 2017 года
 
↑Ответ для Maria Iva
Мария, не стоит ограничиваться лишь школьной биологией.

Барнаул
1 марта 2017 года
+1  
давайте ссылку на ВУЗовскую, почитаем ...

1 марта 2017 года
 
Не понимают люди, что подставляются...

Барнаул
1 марта 2017 года
+1  
Ай, да ладно! Пойдем лучше свои ахименесы будить, а то у нас уже весна за окном, чего это им спать-то

1 марта 2017 года
 
Кстати, я вчера бандероль получила, всё дошло в целости и сохранности. В выходной займусь посадкой.

Барнаул
1 марта 2017 года
 
Значит и мне своему поставщику можно давать отмашку.

1 марта 2017 года
 
Ориентируйтесь по погоде. Я сначала узнала прогноз, обещали неделю тёплой погоды. И написала - посылайте.

1 марта 2017 года
+1  
↑Ответ для Maria Iva
Маша, они просто считают что Толстого и Шекспира можно читать, не зная азбуки.

1 марта 2017 года
 
Давно заметила, чем меньше человек знает, тем умнее себя считает. И что-то объяснить ему почти невозможно.

1 марта 2017 года
+1  
Старый советский армейский анекдот: я сказал "люмЕнь", значит-"люмЕнь"И тут уж ничего не поделаешь.

1 марта 2017 года
 
Да... тот же случай Я вот думаю, что делать? Может, вообще, не реагировать и проходить мимо? Раз, бесполезно...

1 марта 2017 года
 
Маша, я тоже над этим думала. Давно уже с грамотным народом в личке общаюсь. Тогда зачем вся эта тусовка?

1 марта 2017 года
 
Вот и я не могу определиться. С одной стороны зря тратить время. С другой - просвещением заниматься надо. Ошибки очень живучи, передаются, почти как вирусы Попробуй потом вылечи...

1 марта 2017 года
+1  
Я тоже за просвещение, но насильно никого не просветишь. Перед такой галиматьёй наступает ступор.

2 марта 2017 года
+1  
↑Ответ для Maria Iva
Надо, надо просвещением заниматься! Не всем нам "ничего невозможно объяснить". У некоторых просто специальность другая. Я вот термин "клоновая мутация" впервые читаю, хотя и"клон" и "мутация" давным давно известны

3 марта 2017 года
 
fc8hfc пишет:
Я вот термин "клоновая мутация" впервые читаю
Я тоже... Автору (термина))) выше сказала. Прочитал где-то, понял по-своему, а мы потом разбирайся...

Москва
3 марта 2017 года
+1  
fc8hfc пишет:
У некоторых просто специальность другая
Надя, я тоже по специальности не биолог ни разу - инженер-металлург. Что-то знаю в силу любопытства природного (все ж ОБЕЗЬЯНА по году рождения ), но как все бандерлоги - очень поверхностный дилетант. И считаю, что не грех профессионалов послушать, а не убежденно утверждать... ну, скажем, свое ошибочное мнение.

3 марта 2017 года
+1  
Ух ты! И я обезьяна, и по первой специальности -металловед! А термин я случайно привела, вовсе не имея ввиду как-то критиковать Алексея. Могла сказать "соматическая мутация", все равно это не те слова, что я каждый день использую или даже до конца понимаю. Просто я хотела сказать, что знания биологии у меня -на уровне школьной программы, и то изрядно забытой. Конечно, в интернете есть все, но ведь еще и знать надо, о чем спрашивать. Профессионалам-огромное спасибо! Даже если непонятно что, по крайней мере ясно, куда рыть

Москва
3 марта 2017 года
+1  
Ну, нам, меллоЕдам, простительно!

3 марта 2017 года
 
↑Ответ для Марина Ю Ф
Марина, простите, я по ошибке не вам, а Гренни ответила!

Москва
1 марта 2017 года
 
↑Ответ для Грэнни
Редко пишу комментарии, просто нет времени, но сегодня не удержалась...
Даже интересно стало почитать и посмеяться.

Катвайк
1 марта 2017 года
+3  
↑Ответ для Maria Iva
можно вмешаюсь? Если Вы мимо пройдете, то мы ничего не узнаем, и помрем неучами! Пожалуйста, только не мимо....

3 марта 2017 года
+1  
Если истина важна, хотя бы, одному человеку, уже стоит ломать копья. Спасибо за поддержку

Катвайк
3 марта 2017 года
+1  
вот и хорошо!

Москва
3 марта 2017 года
 
↑Ответ для Грэнни
Ага! Можно продолжу? "Люминий! А особо умные будут собирать чугуниний"

3 марта 2017 года
 
Это продолжение уже из интернета, в наше время было короче. Краткость-сестра таланта, особенно в анекдотах.

Москва
3 марта 2017 года
 
Вообще-то, продолжение из моей юности и юности моего бывшего мужа. В семидесятых интернета не было... Он был военным, у них бытовал более полный вариант

3 марта 2017 года
 
У меня отец был военным, и муж, и зять, и пол-жизни по военным городкам, да и сейчас основной круг "из бывших".

Москва
3 марта 2017 года
 
Народное творчество - оно разнообразное. Есть, что вспомнить

3 марта 2017 года
 

Москва
3 марта 2017 года
 
Мое окружение сейчас - шпаки гражданские, только сынуля - мент Так, иногда навеет что-нибудь...

3 марта 2017 года
 
У меня муж последние 10 лет служил в военном институте, здесь и остались Друзья все из молодости, из общаги. Даже СНТ у нас институтское.

Москва
3 марта 2017 года
 
Наше СНТ 1949 года рождения. "Первые рабочие сады". Наверное, одно из самых древних. Я и старший брат там выросли..

Херсон
1 марта 2017 года
 
↑Ответ для Грэнни
Отсталая ты Ира. Включает читалку на планшете и вперед - ты спишь и Шекспира впитываешь подсознанием. ХХ! век, однако! Буквы знать не обязательно.

1 марта 2017 года
 
Я, отсталая, и на планшете (вернее на электронной книге) буквами читаю, а то так недалеко и болезнь Альцгеймера схлопотать.

Херсон
1 марта 2017 года
 
А как же без этого Альцгеймера? У людей есть, а у тебя нет. Обидно, нет?

1 марта 2017 года
 
Да может, уже и есть, откуда я знаю? Как говорится, "счастье подкралось незаметно". Слушай, а у тебя с отправлением комментариев не глючит?: Или, может, у меня уже действительно...

Херсон
1 марта 2017 года
 
Это уже на дядьку Паркинсона похоже. Без трясучки не отправляются. Нажал отправить, стоит, нажал повторно - "не имеете права", с третьего раза уходит.

1 марта 2017 года
 
У меня не так, но я приспособилась. Первый раз отправляешь-пишут идёт отправление... А оно идёт, идёт, идёт... Нажала ещё раз, посмотрела , там уже два экземпляра. Теперь когда "Идёт отправление...", перезагружаю страницу-и всё ОК.

Херсон
1 марта 2017 года
+2  
Сайт совершенствуется - индивидуальный подход к каждому!

1 марта 2017 года
 
Пришёл на ум ещё один анекдот: две блондинки едут в одном купе в поезде Москва-Петербург., одна говорит: я еду в Москву! А другая: А я в Петербург!" тогда первая восклицает: надо же до чего техника дошла.

Херсон
1 марта 2017 года
 

Москва
1 марта 2017 года
 
↑Ответ для Грэнни

Москва
3 марта 2017 года
 
↑Ответ для Грэнни

1 марта 2017 года
 
↑Ответ для Грэнни
И у меня глючит... опять проблемы на сайте.

1 марта 2017 года
 
Ну, слава богу, а я уже думала, что уже "счастье подкралось незаметно"

Москва
1 марта 2017 года
 
↑Ответ для Грэнни
У меня сегодня глючит.

1 марта 2017 года
 
Ну ясно, разобрались, а то я думала, что у меня уже со здоровьем что-то не так.

Москва
1 марта 2017 года
 
↑Ответ для Грэнни

Москва
1 марта 2017 года
 
↑Ответ для Vetroff
Ищите сами и читайте....

Барнаул
1 марта 2017 года
 
Ну, вот и поговорили ...

Барнаул
1 марта 2017 года
+1  
↑Ответ для april20000
Уморили! : это я про черный список.
Кристина, эти обсуждения такая ерунда по сравнению с тем, что скоро весна! У нас вчера уже +16 было! Представляете?! и пусть они цветут как угодно, но ЦВЕТУТ!

Санкт-Петербург
1 марта 2017 года
 
↑Ответ для Vetroff
и в бан

Санкт-Петербург
1 марта 2017 года
 
↑Ответ для Vetroff
и в бан..... Ищем патенты зарубежной селекции

1 марта 2017 года
+2  
↑Ответ для april20000
Если даже школьную не учили... О чём можно дискутировать?

Москва
1 марта 2017 года
–1  
Это Вы дискутируете. У меня и в мыслях не было, тем более неизвестно с кем.

1 марта 2017 года
+1  
Хотела поправить Ваши общеобразовательные пробелы. Но увы, бесполезно, если человек упивается своим невежеством.

Москва
1 марта 2017 года
–4  
Сначала свои поправьте. Я не просила Вас меня просвещать. Вы недостойны того, чтобы я прислушивалась к Вашему мнению. Удачи!

1 марта 2017 года
+1  
Да, ради бога, заблуждайтесь сколько хотите. Кому от этого хуже, явно, не мне.

1 марта 2017 года
 
↑Ответ для april20000
Школьная биология-это классика, которую никто пока не отменял. Сначала надо постичь классику, а потом развиваться дальше, по крайней мере для того, чтобы не делать неграмотных заявлений.

Москва
1 марта 2017 года
 

Москва
1 марта 2017 года
 
↑Ответ для april20000
Только генеративного! Только! Вегеративное как раз для сохранения признакрв материнского организма. ТОЛЬКО материнского! И в этом Мендель не копался.
Оставьте Менделю его поприще. " Второй закон Менделя или закон расщепления можно сформулировать следующим образом: При скрещивании двух потомков первого поколения между собой (двух гетерозиготных особей) во втором поколении F2 наблюдается расщепление в определенном числовом соотношении" ну и так далее...

нюсятка (автор поста)
Кондопога
28 февраля 2017 года
 
↑Ответ для april20000
Вы конечно правы, но у моей мамы с цветами никогда такого не было (за 30 лет дачи)

Катвайк
1 марта 2017 года
 
У наших бабушек в садах не было гибридов. Нам же нужно что то "эдакое и новенькое".

нюсятка (автор поста)
Кондопога
1 марта 2017 года
 
У моей мамы гибридов по-больше, чем у меня, постоянно я ей покупаю(где и себе)

Катвайк
1 марта 2017 года
 
Я говорю о садах нашего детства.

нюсятка (автор поста)
Кондопога
1 марта 2017 года
 
Семен, семеныч

Катвайк
1 марта 2017 года
 

1 марта 2017 года
 
↑Ответ для мама Козявки
Гибридизация лилий началась ещё 130 лет назад.

Катвайк
1 марта 2017 года
 
Да я и не спорю. Просто в садах были самые обычные лилии. А если у кого и были гибриды, то это было огромной редкостью.

Санкт-Петербург
1 марта 2017 года
 
↑Ответ для Грэнни
Ненасытный российский рынок требует от зарубежных селекционеров выведения огромного кол-ва пользующегося повышенным спросом посадочного материала. На российский рынок поставляют экспериментальные образцы гибридной селекции, садовод хватает гибриды охапками, в надежде на мимолетную радость. Оптовыя цена на такой товар очень низкая, а розничная непомерно высокая. Неужели не понятно? Все дело в прибыли. Скрестили, сдобрили растворчиком, упаковали и вперед. В этот метод не верят те, кто заинтересован в этом, т е продавцы, которых тут много. Потомству не передаются свойства родителя. - в растворе уже присутствуяет ГЕН. Насильственное введение сторонних генов.

Херсон
1 марта 2017 года
+1  
Это уже перебор. Не смешно. Гены из раствора это беспредел сочинившего это. Пусть попробует перенести ген любой в другой организм, а потом повторит сказки про гены из раствора.

1 марта 2017 года
 
leo-2015 пишет:
Это уже перебор
Согласна. Винегрет, а не знания...

Херсон
1 марта 2017 года
 
В сети найти можно все, но людям не знающим предмет читать очень опасно. Очень много подобной чепухи.

1 марта 2017 года
 
Именно. Сами ничего не понимают и других с толку сбивают. Оттого и грустно.

1 марта 2017 года
+2  
↑Ответ для leo-2015
Леонид, нас или троллят со вкусом , или... Шедевр о растительноядных клещах от того же автора читали на днях? Ну и...

Херсон
1 марта 2017 года
+2  
Весьма похоже. Страшилку о клещах читал. А зачем? Это такое развлечение? Кстати со мной не общаются, игнорируют. Тебя вероятно постигнет та же участь. Если троллят то мастерски, много народу в штыки подняли

Катвайк
1 марта 2017 года
 
leo-2015 пишет:
Кстати со мной не общаются, игнорируют
подождите, это маневр такой. Видимо, подготовка к атаке. Я когда про клещей читала и пыталась возразить, то тоже долго ответа не получала, зато потом - шквал!
Честно говоря, что это тролль, мне с первых строчек про "одомашненных, спаривающихся бесстыже, у всех на глазах клещуках" показалось.

Херсон
2 марта 2017 года
+1  
Я там просто посмеялся, а тут жду

Катвайк
2 марта 2017 года
 
рядышком посижу, мне уже жуть как интересно!

2 марта 2017 года
+2  
↑Ответ для leo-2015
Ну, я чтоб исключить возможность общения занес сей организм в черный список. Как-то не тянет общаться с подобными.

Москва
1 марта 2017 года
 
↑Ответ для htliga775

Легница
1 марта 2017 года
 
↑Ответ для april20000
Я как раз это и имела ввиду, не так выразила свою мысль...

Москва
1 марта 2017 года
 
Я поняла, поэтому вслед за Вами написала, что ТОЖЕ так думаю..

Херсон
28 февраля 2017 года
+5  
Думаю что для сохранения цвета нужна слегка кислая почва. На нейтральной и щелочной образуется и сохраняется мало антоциана. Это мой вывод.

Барнаул
28 февраля 2017 года
 
А я сомневаюсь в Вашем выводе Дело в том, что у нас почвы светло каштановые карбонатные, а у меня и тюльпаны , и лилии какими высадила такими уже пять лет и растут

Херсон
28 февраля 2017 года
+1  
Я всегда предупреждаю если излагаю свои домыслы не подкрепленные исследованиями своими или чужими. Просто лилии у нас после 1-2 лет красивого окраса вдруг становятся одинаково оранжевыми. Исчезновение одних и замена другими исключаются. Вопросы вырождения гибридов и переопыления, я думаю мы обсуждать не будем. Вирусные и прочие болезни отпадают, растения абсолютно здоровы, без хлороза и пестролепестности, цветы крупные, красивые. Предложите свой вариант.

Киев
28 февраля 2017 года
 
ну ка послушаю, а то у меня прошлым летом все лилии вместо четырех окрасок стали одинаковыми оранжевыми. Я решила, что остальные цвета кто-то поел, но видимо тут что-то не так

Херсон
28 февраля 2017 года
+1  
Значит похожа судьба наших лилий. А у вас какая почва?

Киев
28 февраля 2017 года
 
у нас чистый песок, сверху покрытый черноземом. Лилии сидят по глубине в черноземе. Года три все было классно, решила следуя правилам пересадить их и все, остались одни оранжевые.

Херсон
28 февраля 2017 года
+1  
Давайте вместе искать причину.

Киев
28 февраля 2017 года
 
еще в этом году посмотрю, как будут цвести, а затем

Херсон
1 марта 2017 года
+1  
Не нужно! Жалко.

Киев
28 февраля 2017 года
+1  
↑Ответ для leo-2015
вот такие плюс лимонные были изначально, а стали все одинаково оранжевыми

Херсон
1 марта 2017 года
+1  
Буду думать и пробовать.

нюсятка (автор поста)
Кондопога
28 февраля 2017 года
 
↑Ответ для Марина Чепак
Нас уже двое, друх.

28 февраля 2017 года
 
у меня была почти такая же история.Половин лилий стали белыми на песчаной почве

1 марта 2017 года
 
А вы где брали посадочный материал и известен ли вам селекционер и год выведения? Пытаюсь собрать статистику.

Барнаул
28 февраля 2017 года
 
↑Ответ для leo-2015
Происки буржуев

Херсон
28 февраля 2017 года
+1  
Какая политически подкованная девушка!!! Мне и в голову не пришло такое правильное решение. Может еще одно, запасное есть?

Барнаул
28 февраля 2017 года
 
Не, не! Я совершенно аполитична и "буржуи" в моем лексиконе означают только одно - заграничные производители посевного и посадочного материала. У меня запасное предположение: зараженные различными вирусами растения ведут себя в дальнейшем непредсказуемо.

Херсон
28 февраля 2017 года
+2  
Не проходит. Что наши лилии не поражены никакими болезнями уверен. Любой вирус проявляет себя пестротой окраса цветка (полоски, точки другого цвета), мелкоцветковостью, нестандартной формой цветов, листьев, стеблей. В том что причина в составе почвы не сомневаюсь. В прошлом году начал эксперимент по изменению цвета лилий, может через 1-2 года и проясню вопрос.

нюсятка (автор поста)
Кондопога
28 февраля 2017 года
 
Я подожду год-два, очень интересно узнать причину.

Херсон
28 февраля 2017 года
+1  
А уж мне как интересно!

1 марта 2017 года
 
↑Ответ для leo-2015
Ждём-с!

Санкт-Петербург
1 марта 2017 года
 
Vetroff пишет:
зараженные различными вирусами растения ведут себя в дальнейшем непредсказуемо.
Непредсказуемость проявляется в плане болезней, Тут явно выраженная обработка спец препаратом с окрашивающим пигментом. Понравился цветок, купишь еще, а прибыль....

Санкт-Петербург
28 февраля 2017 года
+1  
↑Ответ для leo-2015
Полностью с Вами с согласна, НО есть одно НО .... Во-первых садовод забывает требовать у продавца товара сертификат соответствия на приобретаемый продукт, ослепленный красочной упаковкой. Во-вторых, желая купить товар подешевле, покупает вне районированного питомника, где проживает, через посредников... Проблемы проявляются не сразу, спустя приличный промежуток времени.

Херсон
28 февраля 2017 года
+1  
Несерьезно. Все качества мы уже видели. Товар соответствовал полностью. Проявление проблем возможно при наличии заболеваний или внедренных вредителей. Я это исключаю полностью.

1 марта 2017 года
 
↑Ответ для leo-2015
Ну, не знаю. У меня гибриды растут на протяжении очень многих лет, некоторые больше десяти и ничего с ними не происходит, абсолютно никаких изменений. Я их уже и размножила из одной-двух луковиц до нескольких десятков и они все с одинаковыми признаками.

и ещё много-много, все азиатские гибриды.

Херсон
1 марта 2017 года
+1  
Не сомневаюсь, так и должно быть. Но у меня часть лилий повела себя не так, стали оранжевыми. Гибридизация от этой проблему дальше чем я от Сириуса. Вижу причину только в почвенных условиях и попытаюсь решить эту проблему.

1 марта 2017 года
 
Мне тоже кажется, что здесь больше виновны внешние условия, однако это не может происходить одномоментно: в этом году разные, а на следующий год все оранжевые. Я знаю, что опытные лилиеводы не покупают новый материал у некоторых селекционеров, а только у тех, кто испытывает сорт по 6-7 лет, прежде, чем дать ему своё название.

Херсон
1 марта 2017 года
+1  
Учту. Возможно. Но почвенные условия мне кажутся более вероятными. И даже если виновна селекция, то в том что селекционер выращивал их в каких-то особых условиях, отличных от моих.

1 марта 2017 года
 
Дело тут не в условиях, а в том, что сорт или устойчивый гибрид ещё не получен, а они его уже называют-и в продажу. Это же долгая история. Полная вакханалия, особенно сейчас с этими интернетовскими каталогами и продажей.Может быть, это вообще химера, тогда ничего удивительного, что они все дружно порыжели

Херсон
1 марта 2017 года
+1  
Это может быть. Расщепление гибридов второго поколения идет 3:1 или 1:2:1. Из этой троицы и проводят отбор много лет, пока не прекращается расщепление. Сократить эти годы мечта каждого бизнесмена от селекции. И все же расщепление станет заметно если посеять семена сорта не прошедшего полный отбор. При размножении луковицами или клубнями все должно быть такое же. Вопрос с химерами открыт, это да.

Москва
1 марта 2017 года
+1  
↑Ответ для Грэнни
Хотела купить один очень интересный сорт флокса у Игоря Матвеева в Бот.саду МГУ, позвонила ему, а он говорит, что этот сорт еще 3 года надо испытывать, чтобы проверить его устойчивость, хотя уже 3 года как растет.

1 марта 2017 года
 
Ну вот, значит Матвеева можно "брать на карандаш" Это известный селекционер, руководитель секции флоксов в "Цветоводах Москвы", дорожит своим именем.

Москва
1 марта 2017 года
+1  
Грэнни пишет:
Это точно, но так я запала на этот флокс еще в прошлом году, буду ждать.

1 марта 2017 года
 
Не худшее занятие, а, главное, "святая" цель.

Москва
1 марта 2017 года
 
Грэнни пишет:
главное, "святая" цель.
Это точно

Москва
1 марта 2017 года
 
↑Ответ для Грэнни
У меня тоже нет никаких проблем с лилиями, все растут как положено им по сорту.

1 марта 2017 года
 

Санкт-Петербург
28 февраля 2017 года
 
↑Ответ для Vetroff
Вам просто повезло, потому, что это обман от производителя.

Барнаул
28 февраля 2017 года
 
Не все поняла

нюсятка (автор поста)
Кондопога
28 февраля 2017 года
 
↑Ответ для leo-2015
Спасибо.

Херсон
28 февраля 2017 года
 

Санкт-Петербург
1 марта 2017 года
 
leo-2015 пишет:
Думаю что для сохранения цвета нужна слегка кислая почва.
Дело в посадочном материале и махинация производителя, нежели тратить годы на гибридизацию.

Херсон
1 марта 2017 года
+1  
Оля, не нужно так. Здесь есть люди разбирающиеся в посадочном материале и способах его производства.

Москва
28 февраля 2017 года
+1  
Лилии капризные дамы и ,если им что не нравится, они могут возвращаться к исходной материнской форме. Но это не переопыление. А тигровые лилии так вообще сами не болея, могут переносить вирус на своих соседок. Лучше их не иметь рядом с гибридами.

Барнаул
28 февраля 2017 года
+1  
мамАида пишет:
Лилии капризные дамы и ,если им что не нравится, они могут возвращаться к исходной материнской форме
и снова мне непонятно каким образом ...

нюсятка (автор поста)
Кондопога
28 февраля 2017 года
+1  
мамАида пишет:
А тигровые лилии
мамАида пишет:
Лучше их не иметь рядом с гибридами.
У меня их в огроде их нет, я их не люблю.

1 марта 2017 года
 
Тигровая лилия-это исходный вид, сейчас от неё есть множество сортов и гибридов.

Москва
1 марта 2017 года
 
Которые не являются, переносчиками болезней, в отличие от видовой тигровой лилии.

1 марта 2017 года
 

Санкт-Петербург
1 марта 2017 года
 
Грэнни пишет:
Тигровая лилия-это исходный вид,
Вот и ответ... Гибридизация - это всегда эксперименты. Неудачные красят и на продажу. Межвидовая гибридизация. Отдаленная гибридизация.... для получения новых форм с измененным геномным составом.

1 марта 2017 года
+2  
Боже! Оставлю без комментариев этот простой"ответ", не знаю как отреагировать на набор терминов. Давайте закругляться, а то, чем дальше в лес, тем толще партизаны.

Москва
28 февраля 2017 года
+1  
Что-то, воля Ваша, волшебное происходит. Нет, переопыление, конечно, возможно, иначе откуда бы брались все сорта и гибриды. Но это в ДЕТЯХ, то есть в растениях из семян проявляется.
Вот уже не первый и не второй крик о помощи раздается на эту тему. Лилия азиатская НИКАК не может измениться и стать тигровой. А вот тигровая может набрасать бульбочек, которые года за 2 - 4 вырастут и зацветут на месте азиатки, или восточной, или еще какой...

Москва
28 февраля 2017 года
+1  
Марина Ю Ф пишет:
Лилия азиатская НИКАК не может измениться и стать тигровой.
это конечно вообще треш из фактически одного растения получается другое.

Санкт-Петербург
1 марта 2017 года
 
↑Ответ для Марина Ю Ф
Читаем тут ....современные гибриды: ЛА-, ОА-, ЛО-, ЛОО- и ОТ-гибриды. Скрещивается все со всем, а не только друг с другом.

Санкт-Петербург
28 февраля 2017 года
+3  
Не могут ни лилии, ни флоксы , ни вообще любые растения « переопылиться» . Семенное потомство - может. И не только может- именно так получают новые сорта. А луковицы и детки луковиц НЕ могут. И корневища НЕ могут. Именно делением корневищ и детками луковиц размножают растения для сохранения сортовых признаков.
Так что тут дело в чем то другом. Лилии мыши могли погрызть, например. А простые тигровые они почему то не трогают. Флоксы могли вымерзнуть или вымокнуть , и опять таки « простые розовые » более стойкие оказались.

нюсятка (автор поста)
Кондопога
28 февраля 2017 года
 
У меня мышей нет, пока не замечала их пребывания у нас. Луковицы не подъедены, сами растения все здоровы- не видно отклонений. А вымокнуть не могли, т.к у меня дача на склоне высоко. Т.е земля очень сухая и солнце весь день, нет даже тени.

Санкт-Петербург
28 февраля 2017 года
 
Ну чудес на свете не бывает

Москва
28 февраля 2017 года
 
Дамы вспомним ботанику 5 класс СССР программы: "новый сорт получается при скрещивании с помощью опыления при посеве полученных СЕМЯН" корневища, луковицы, черенки НЕ МОГУТ ПЕРЕОПЫЛИТЬСЯ т.к. они не имеют пестиков и тычинок, они части растения сохраняющие сортвые признаки. И проблема скорее в том, что сортовые просто вымокли вымерзли или были съедены мышами(почему то они их больше любят), а простые посеялись воздушными бульбочками и растут вместо сортовых. Тюльпаны же могли заболеть и увы "Недобросовестные продавцы реализуют на рынках луковицы тюльпанов , заражённые вирусом пестролепестности - бороться с ним невозможно!"

нюсятка (автор поста)
Кондопога
28 февраля 2017 года
 
olgavg07 пишет:
просто вымокли вымерзли или были съедены мышами
Такого не могло произойти - у нас нет мышей, у меня в сарайке пшеница и овес лежит и за три года не погрызли мешки. Да и я бы увидела следы их пребывания (гнезда, помет). И вымокнуть навряд ли - у нас высокий участок (очень сухо), у соседей ниже, но у них с цветами все нормально. А простых лилий у меня на огороде никогда не было. Я понимаю что это не переопыление, но фигня какая то.

Москва
28 февраля 2017 года
 
В конце поста есть ответ на наши вопросы. И я склонна верить этому. Продавцы вымачивают в спец составе и получаем чудо, а потом еще "чудеснее" вот так нас разводят то вьющейся клубникой то лилейным деревом то желтыми флоксами!

Санкт-Петербург
1 марта 2017 года
 
olgavg07 пишет:
вот так нас разводят
Мы сами хотим быть разведенными. Многие видят симпатичный пакетик, ой какая прелесть....надо купить,... да и не дорого. Сейчас любой хим состав можно купить в инете, если знаешь, что ищешь, и для какой цели..., ресурсов куча...

1 марта 2017 года
+1  
↑Ответ для olgavg07
Я Вас умоляю!!! Кто станет "вымачивать" сам посадочный материал? Это не так просто, уверяю Вас! Когда нашлепать завлекательных фоток с синими лилейниками и красными дельфиниумами - как два пальца... об асфальт! И ничего покупать не надо, кроме чернил в принтер.

Москва
2 марта 2017 года
 
Ну судя по крику души сначала цветы были как на этикетке, и только потом все стали другими. Ну, а по поводу "я сам обманываться рад" что делать, хочет "хомяк" вот и душит нас этими "хочу, хочу", а предприимчивые дельцы и рады стараться.

Санкт-Петербург
1 марта 2017 года
 
нюсятка пишет:
Я понимаю что это не переопыление, но фигня какая то.
Развод на деньги. Когда покупали, какая у Вам была маркировка на упаковке?

Санкт-Петербург
1 марта 2017 года
 
нюсятка пишет:
Я понимаю что это не переопыление, но фигня какая то.
Развод на деньги. Когда покупали, какая у Вас была маркировка на упаковке? Фирмы заботящиеся о своей репутации маркируют свою продукцию иначе..., нежели фирмы однодневки.
AA-гибрид, ОТ-гибрид, ЛА-гибрид, ЛО-гибрид, ОА-гибрид, АА-АТ -гибрид. Что нибудь на упаковке было написано подобное?

нюсятка (автор поста)
Кондопога
2 марта 2017 года
 
Что было на бирках смогу посмотреть дня через два, когда съезжу на дачу. Об этом напишу Вам.

Санкт-Петербург
1 марта 2017 года
 
olgavg07 пишет:
"Недобросовестные продавцы реализуют на рынках
Не покупайте на рынках и не будет проблем.

Челябинск
1 марта 2017 года
 
↑Ответ для olgavg07

28 февраля 2017 года
+4  
Закон подлости - одна из фундаментальных констант мироздания! В первую очередь болеют и погибают наиболее редкие и эффектные сорта цветов.
Остаются же самые неприхотливые, устойчивые и, увы! невзрачные. Полностью присоединяюсь к вышесказанному коллегами.

Москва
28 февраля 2017 года
+1  
А вот теперь - на зло самой себе и всем соратникам по борьбе с "переопылением луковиц": невероятно жаркий 2010 год и наш пион Фестива Максима (всегда до этого вел себя прилично - был снежно-беленький с "брызгами вишневого сока") выдал "пенку" - набубенил розовых бутонов и зацвел явственно-розовым цветом. Не ярко, не нагло, но явно не белый!!! Побелел только на третий день! И "брызги вишневые" - как корова языком! Все последующие годы больше не хулиганил, но в тот год - поразил меня до глубины души!

28 февраля 2017 года
+1  
Изменение окраски может наблюдаться под действием условий среды. Например, купили новое удобрение или удобряли более часто в этом сезоне. В почве накопились определённые элементы, по тому же принципу, как меняют цвет гортензии. Также более жаркое лето может влиять, влаги в почве меньше, концентрация солей возрастает. Заметила, в дождливое лето цветы блеклые, в жаркое намного ярче.

Москва
28 февраля 2017 года
+4  
Ну, гортензия крупнолистная - известная кокетка! Покажу свою, что вытворяла (у меня есть пост о ней)

Всего-навсего - удобрила нашим отечественным удобрением для хвойных И это - один куст! Вот так распределилось!

Москва
28 февраля 2017 года
 

Москва
28 февраля 2017 года
 

28 февраля 2017 года
 
↑Ответ для Марина Ю Ф
Красава!

Москва
28 февраля 2017 года
 

Чернигов
28 февраля 2017 года
 
↑Ответ для Марина Ю Ф
Не обязательно удобрением .Полив раствором уксуса тоже меняет цвет

Москва
28 февраля 2017 года
 
Можно по-разному кислить почву. В моем случае - ходила и сыпала по хвойникам.. Что осталось - сыпанула гортензии. Вот и все. Ничего специально не делала никогда.

нюсятка (автор поста)
Кондопога
28 февраля 2017 года
 
↑Ответ для Марина Ю Ф
Вон как красиво получилось.

Москва
28 февраля 2017 года
 

Москва
28 февраля 2017 года
 
↑Ответ для Марина Ю Ф
Очень красиво, эффектно так распределилось. Мою голубую по весне скосил сынок. Несколько лет 3-4 вылезает, но не цветет. Обиделась.

Москва
1 марта 2017 года
 
А ты сохраняешь зимой побеги? Она же цветет на прошлогодних.

Москва
1 марта 2017 года
 
Я ее не трогаю. Зимует под снегом. Весной живая, но плохонькая. Может, думаю пересадить. Она в тени.

Москва
1 марта 2017 года
+1  
Этой гортензии нужно очень тщательное укрытие до заморозков, уже при -5, цветочные почки погибают.
Цветет она на побегах прошлого года, если ее не укрыть цветения не будет.
Сейчас уже выведены сорта, цветущие на побегах текущего года, но покупать гортензию стоит только у проверенных продавцов.

Москва
1 марта 2017 года
 
Спасибо! Она первые пару лет у меня зимовала под снегом и цвела, поэтому и не заморачивалась с укрытием. Мне ее подарили, поэтому заранее не были изучены ее капризы.

1 марта 2017 года
 
↑Ответ для Цветочница721
Цветочные почки при-5 не погибают, это точно. Я свои укрываю на зиму только тогда, когда почва вокруг промерзает на 7-10 см, а это не меньше -10, на и под укрытием зимой тоже не -5.

Москва
1 марта 2017 года
+1  
Ирина, я такой совет получила от опытного садовода, я ее тщательно укрывала, но побеги прошлого года все равно не сохранялись, новые отрастали и она 2 года не цвела, в результате я отдала 2 гортензии знакомой.
В прошлом году другая знакомая предложила купить гортензию цветущую на побегах текущего года, у нее были голубая и розовая, перезимовали, отрасли побеги и я видела ее в цветущем виде.Все-таки не купила, т.к. не было места, в этом году еще подумаю.

1 марта 2017 года
 
Я свою тоже укрываю и это совсем не проблема. Результат-на моих фотогравиях. Но -5, это уже перебор. Сейчас специально сходила посмотрела на коробку со свеждекупленной "Альпенглюхен", там написано -18 и я с этим вполне согласна. Моя минус 10-12 держит запросто уже очень много лет просто ниже не рисковала. А погибают они часто, если укрытие не сухое, и губит её когда "то замёрзнет, то растает"

Москва
1 марта 2017 года
 
↑Ответ для irinalba
Нужно ОЧЕНЬ тщательно укрывать. Вот здесь я про свою писала, про все танцы с бубнами https://www.asienda.ru/post/31536/

Москва
1 марта 2017 года
 
Ой, Марина! Какие танцы с бубнами! Я так виновата перед моей падчерицей. Приеду на дачу, не знаю как придется перед ней извиняться, грехи отмаливать! Хороший пинок. Исправлюсь, нерадивица. Спасибо огромное!

Москва
1 марта 2017 года
 
Гортензия крупнолистная - не роза. Роза, по сравнению с ней - СТОИК!
У моей соседки была огромная гортензия. Крупнолистная. И она считала, что кто-то зимой крадет (вырезает) самые мощные побеги, поэтому куст и не цветет. Вот стоит, торчит из-под снега, как гортензия "беленькая" (древовидная ) и не цветет. Воры, дескать, виноваты. Но она была тетенька дремучая, в 19 веке родилась. А нам, Ириш, читать надо. Я люблю вот эту энциклопедию http://flower.onego.ru/home.html. Не слишком подробно, но почти обо всех. Статью прочитаю, и тогда уж лезу в более подробный поиск.
А про гортензию мне рассказывала девушка, у которой я буйно цветущий куст увидела. Она же и черенками оделила.

Москва
1 марта 2017 года
 
Когда мне ее подарили, что-то немного почитала. Посадила в полутень около сосен. Опада и торфа хватает. Первые пару лет зимовала под снегом, цвела. Я как-то расслабилась, не уделила особого внимания утеплению на зиму. Наверное, обрезала ветки рано. Теперь заморочусь не по-детски.

Москва
1 марта 2017 года
 
Про обрезку - только старые ветки. Тебе до этого - года два-три. Но, соцветия, конечно, срезать.

1 марта 2017 года
 
Осенью я только укорачиваю на 4-5 междоузлий, а всё остальное удаляю весной, когда она проснётся и видно "что почём" Кстати, я открываю её тоже очень рано, ей страшнее намокание и выпревание, чем ночные морозы -10.

Москва
1 марта 2017 года
 
Я весной тоже не спешу резать. Однажды открыла - все почки черные. Не срезала, закрутилась, забылась. Через время - черное верхние 2-3 слоя пооблезло, хорошие веточки из "черных" почек отросли и цвели.

Москва
1 марта 2017 года
 
↑Ответ для Марина Ю Ф
Марин, как-то не очень заморачивалась. Резала по весне. Почитала твои объяснялки - буду исправляться

Москва
1 марта 2017 года
 

Новосибирск
1 марта 2017 года
 
↑Ответ для Марина Ю Ф
красотка

Москва
1 марта 2017 года
 

1 марта 2017 года
+1  
↑Ответ для Марина Ю Ф
Просто закислила почву-и никаких чудес. Я свой разделённый надвое куст посадила в разную по кислотности почву и один, посаж

енный в нейтральную ПОСТЕПЕННО сменил окраску.

]


Реакция вполне предсказуемая, более того запланированная.

Москва
1 марта 2017 года
 
Так и я не о чудесах, а об известности этого явления именно у гортензии
Марина Ю Ф пишет:
гортензия крупнолистная - известная кокетка
Марина Ю Ф пишет:
Можно по-разному кислить почву. В моем случае - ходила и сыпала по хвойникам.. Что осталось - сыпанула гортензии. Вот и все.

Москва
28 февраля 2017 года
+1  
↑Ответ для Марина Ю Ф
Марина, когда я сажала этот пион, он был чисто белым с небольшим количеством вишневых брызгов, а в последние годы изменился, стал светло-розовым, но как-то больше набитый цветок.

Москва
28 февраля 2017 года
 
Нет, мой - одумался. Только один год безобразничал. Ему уж лет 25 - 30. Кому только не давали от него - у всех нормальный.

Москва
28 февраля 2017 года
 
↑Ответ для Цветочница721
Люба, а сажала один корешок? Не мог еще один корешок затесаться и оказаться наглее Фестивы? И выдавить сотоварища? Уж больно странная ситуация. Ты ж большая девочка, понимаешь, что переопыление - это ... Ну, понятно...

Москва
28 февраля 2017 года
+2  
Я сталкивалась с похожей ситуацией у одной знакомой, но я сажала 1 корень и на этом месте другой пион раньше не рос(как у нее)
Посмотри фото самые ранние, какие нашла 2008 год и последние 2014 год.
2008
2008

2014



2014

2015

нюсятка (автор поста)
Кондопога
28 февраля 2017 года
+1  
Природа как женщина: хочет творит, а хочет вытворяет.

Москва
28 февраля 2017 года
 
Да уж.

Москва
28 февраля 2017 года
 
↑Ответ для Цветочница721
Ого, как выпендривается!

Москва
1 марта 2017 года
 
Веселится

Москва
28 февраля 2017 года
 
↑Ответ для Марина Ю Ф
Я сталкивалась с похожей ситуацией у одной знакомой, но я сажала 1 корень и на этом месте другой пион раньше не рос(как у нее)
Посмотри фото самые ранние, какие нашла 2008 год и последние 2015 год.
2008
2008

2014



2014

2015
Я не думаю что это переопыление, просто констатирую факт.

Москва
28 февраля 2017 года
+1  
Вот мой в норме
А это как он розовел

"Розовые" фото 2016 года, а в 2010 - был розовее, но совсем без "брызг"

Москва
28 февраля 2017 года
 
↑Ответ для Цветочница721
Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда... Но вот ОНО - есть!

Москва
28 февраля 2017 года
+1  

1 марта 2017 года
 
↑Ответ для Марина Ю Ф
Раз бывает, значит может быть, всегда есть ИСТИННАЯ причина. У разных растений разные свойства и нельзя сравнивать пионы и лилии.

Санкт-Петербург
1 марта 2017 года
 
↑Ответ для Марина Ю Ф
А вам не приходило в голову, что когда идет дождь - это один состав воды.
А когда из недр земли - другой состав воды,
А подкормка удобрением - третий состав воды.....
Пробы воды ежегодно сдаю на анализ. А ВЫ?
Внекорневая подкормка способна менять цвет лепестков у пиона. (Дождь, роса).

Санкт-Петербург
1 марта 2017 года
 
Марина Ю Ф пишет:
как корова языком!
Изменение почвенного раствора и солнечного света приводит к подобному результату, под Это обще известный факт... Этого возможно добиться при помощи соединений удобрения и амидной присадки. Пионы, как дети - реагируют на питание....

28 февраля 2017 года
 
Поддерживаю высказывания, что сортовые лилии могли погибнуть, а их заместили видовые, растущие рядом. Видовые, "бабушкины", более стойкие и хорошо размножаются без нашего участия. У меня все лилии растут на приличном расстоянии друг от друга уже много лет, какие были при посадке, такие и сейчас. Ни один сорт не стал другим.

Москва
28 февраля 2017 года
+2  
Согласна полностью, у меня также. К тому же, если были посажены восточные лилии, он не так уж устойчивы, запросто могли пропасть, а видовые подросли из бульбочек и их заменили.

28 февраля 2017 года
 

нюсятка (автор поста)
Кондопога
28 февраля 2017 года
 
маша иванкина пишет:
а их заместили видовые, растущие рядом
У меня таких не было изначально, т.к не люблю я их.

Киев
28 февраля 2017 года
 
и у меня дворняжек не было

Москва
1 марта 2017 года
+1  
А видовые лилии вовсе не дворняжки, просто Вы мало о них знаете, некоторые и купить проблемно и стоят очень дорого.

Киев
1 марта 2017 года
 
буду честно говорить, я о них вообще ничего не знаю

Москва
2 марта 2017 года
+1  
Может тогда и не стоит называть их дворняжками.

Киев
2 марта 2017 года
 
каюсь, не буду

Москва
3 марта 2017 года
 
↑Ответ для Цветочница721
Люба, я дворняжками зову тех, кто у меня безымянный, сорт не знаю. Но это не пренебрежение. А одну розу вообще называли "подзаборная" - по месту произрастания Ну прямо у забора!

Москва
4 марта 2017 года
 

1 марта 2017 года
 
↑Ответ для нюсятка
Другой вариант. Изменение цвета произошло в результате заражения лилий вирусами. При этом на цветке появляются пятна и штрихи другого цвета.

нюсятка (автор поста)
Кондопога
2 марта 2017 года
 
Да нет у меня штрихов другого цвета. Идеальные луковицы, листья - но цветки превращаются.....

3 марта 2017 года
 
При поражении вирусом, растение никак внешне не страдает, выглядит здоровым. Только цветы изменяют цвет.

Брест
28 февраля 2017 года
 
Как-то присутствовала при разговоре двух лилиеводов, из которого четко уяснила, что "бабушкины" сорта выносливее гибридов и часто ведут себя рядом с ними как захватчики, всячески стараясь изжить "мутантов". В общем, сажать рядом их не желательно.

Уральск
28 февраля 2017 года
+2  
За лилии не скажу,а вот тюльпаны меняются!
- это 2013


- это 2014
- это2015

Москва
28 февраля 2017 года
+1  
Похоже на вирус пестролепестности, такие надо выкапывать и удалять с участка.

Уральск
28 февраля 2017 года
 
Нет, это не вирус. Это гибриды третьего - четвёртого поколения. К сожелению, современные гибриды не сохраняют свою видовую особенность. это не только эти, но и ещё ряд гибридов изменились, некоторые на следущий год. В лилиях пока не замечала изменений.

Катвайк
1 марта 2017 года
 
тюльпаны, как и супер нарциссы, современные не сохраняют своей индивидуальности - особенно всякие необычные - попугайные, супер-пупер цветные, с зубчиками- зазубринками. Да нигде и не написано, что эти тюльпаны обязаны сохранять свои изначальные качества. В Нидерландах не будут мучиться выкапыва - перекапывать - рассаживать - пересаживать -лелеять деток....они просто выкинут и посадят новые.

Уральск
1 марта 2017 года
 
Спасибо, Наташа, полностью с вами согласна. У меня много тюльпанов, и, действительно, которые супер - пупер, все через год-два превращаются в простые.

Катвайк
1 марта 2017 года
 
Я много лет привозила и привожу маме тюльпаны. Год-два все качества сохраняются, а потом все исчезает. Самыми стойкими были белые и черные оооочень высокие и крупные. Но и и х больше нет. Остался только один сорт, низенькие, заявлены продавцом ярко синие , на самом деле красивые светло фиолетовые с легкой голубизной.

Москва
28 февраля 2017 года
 
↑Ответ для людмила н-я
Чистой воды вирус. Удалять вместе с грунтом, лопату водочкой помыть.

Санкт-Петербург
1 марта 2017 года
+1  
Марина Ю Ф пишет:
Удалять вместе с грунтом, лопату водочкой помыть
А потом будем покупать и покупать все по новой . Вирусы проявляются иначе в виде болезненности растения. На фото все растения совершенно здоровы. Давным давно придуманы и запатентованы препараты состав держится в строжайшей тайне от любознательных граждан, которыми обрабатывают корни, клубни, луковицы для изменения цвета на лепестках цветов. Цветы медуницы обладают подобными свойствами. Цветы-Хамелионы... продается растворчик в красивой бутылочки для подкрашивания цветов петунии в разные цвета. Сажают обычную белую петунию и вот этим раствором, через полив изменяют окраску ...Какие могут быть вирусы...- передаются насекомыми -врелителями
Марина Ю Ф пишет:
лопату водочкой помыть.
инвентарь обрабатывают спиртом... Красящий пигмент антоциан меняет цвет и гены. Таможенный контроль с вирусом СХП не пропускается, сан нормы и все такое, весь товар зарубежный селекции, в России нет промышленного производства данной продукции.

Москва
1 марта 2017 года
+1  
htliga775 пишет:
Вирусы проявляются иначе в виде болезненности растения. На фото все растения совершенно здоровы
Вы специалист? Откуда такая уверенность?
Растворчики может и продаются, которые используют для однолетников или срези, чтобы продать что-то необычное, а вот для луковичных это вряд ли подойдет.

1 марта 2017 года
 
Очередное мракобесие. Называется слышала звон, да...звенело не там

Москва
1 марта 2017 года
 

Санкт-Петербург
1 марта 2017 года
 
↑Ответ для Цветочница721
Раствор продается для шалости дачникам. С утра петуния цветет белым, потом синим и красным.
Была однажды подобная ситуация. Достал кругом развод на деньги! Свои потраченые я привыкла возвращать, тем или иным способом!
Купила....на красочной упаковке было мало, что написано на русском, сообщалось...цвет красный... Высокая - до 2 метров... плетистая.... , луковица была крупных размеров...посадила... вылез хилый росток .... 40 см и зацвел странным не характерным цветом для лилии с элементами рыжих пятен на цветах. Лепестки были укороченные,ни чего общего не имеющими с упаковкой. Выкопала и на экспертизу. Там денежку пришлось заплатить Оказалось обычный бабушкин рыжик вымоченный в ....... состав писать не буду... пигмент краситель и стимулятор роста для вегетативной части в лошадинной дозе (производители немного перестарались с консервантом, поэтому росток остался маленьким) творит чудеса селекции. Вот так. Все потраченные деньги в магазине - вернули с учетом экспертизы.

Москва
1 марта 2017 года
+1  
Обычное дело, пересорт.
Проще выкинуть, чем тратить время и деньги на экспертизу, впрочем если есть желание, то вперед....
Покупайте в проверенных местах!

Санкт-Петербург
2 марта 2017 года
 
Подскажите проверенное место?

Москва
2 марта 2017 года
+2  
С Вашим самомнением, Вы его легко найдете сами.

1 марта 2017 года
+1  
↑Ответ для людмила н-я
Это точно вирус пестролепестности. Он быстро распространяется, даже с пыльцой. Занесла эжту заразу с посадочным материалом из Голландии, теперь каждый сезон удаляю по сотне штук, а он не кончается
Пестрота всегда белая, её не видно на белых сортах, я это не учла и запустила процесс.

Уральск
1 марта 2017 года
 
Спасибо, Ирина, мне ваш совет очень важен. Да, у меня тоже очень много тюльпанов из Голландии. Возможно эта зараза оттуда.

Житомир
1 марта 2017 года
 
↑Ответ для Грэнни
ух ты и у меня такие есть.. мне они так нравелись-такие пёстренькие,а оказывается вирус

1 марта 2017 года
 
Когда-то в Голландии за обладание такими тюльпанами платили замками, пока не разобрались.

Житомир
1 марта 2017 года
 
ничё се...А оказывается выкидывать нужно .. жаль.. красивые они пёстренькие...

Санкт-Петербург
2 марта 2017 года
–1  
Грэнни пишет:
Это точно вирус пестролепестности
Вирусы передаются вредителями. Корневой луковый клещ, которого не видно не вооруженным глазом. Яица откладывает в чашуйки луковиц. Вот гад, заботится о своем потомстве, что бы было что покушать маленьким новорожденным клещикам.

2 марта 2017 года
 
Не только вредителями, от уже заражённых растений он очень легко передаётся инструментами и насекомыми-опылителями с пыльцой, от соприкосновения листьев и луковиц при хранении.

Вильнюс
28 февраля 2017 года
 
Про переопыление и не думала! Лилий на участке к моменту покупки дачи не было. Привезла от мамы обычные, тигровые. Но у мамы они были необыкновенного цвета. Потому и привезла. Через год они стали такими, как у всех!!! Или земля у мамы была другая, или еще что?? Но так жаль, что ушел цвет!!!

нюсятка (автор поста)
Кондопога
28 февраля 2017 года
 
Liudinka пишет:
Но так жаль, что ушел цвет!
Очень жаль.


Страницы: 1 2



Оставить свой комментарий

B i "
Отправить
 




Авторизация через Google

В связи с требованиями Федерального закона № 406-ФЗ авторизация и регистрация через Google на сайтах «Медиафорт» больше недоступны.

Как войти в свой аккаунт?

Выберите другой способ входа. Если вы забыли пароль, его можно восстановить с помощью вашей электронной почты.

Восстановить пароль