Асиенда.ру
Перейти на неадаптивную версию сайта
Опубликовал rokonon в личном дневнике

Садовые хлопоты - виноград и уход за ним

Вчера наконец второй раз за сезон планово обработал виноград - ридомил+топаз+миком виноградный+плантафол.
Обычно это делаю дней на десять раньше, но из-за погодных условий (днем до сорока жары, ночью 12-14 градусов) сдвинулось время цветения винограда и пришлось все делать позже. Сегодня глянул - все в порядке, листья один в один сочные и виноград плетется жизнерадостно по шпалере.

На счет шпалеры для винограда дам совет:
Я понимаю, что бывают просто безвыходные условия - места нет, а так хочется иметь укрывной виноград, поесть самому и вдоволь загрузить любимых детей и лапушек внуков. Но если место позволяет - делайте классические шпалеры.

Куст можно разводить как на одну шпалеру, так и на две (две лучше - сам это прошел - проще ухаживать без загущивания зеленой массы и винограду свободнее - он солнце любит и дышать листьями).
Шпалера представляет собой стойки (что у кого по возможности, а у меня трубы) и натянутую проволоку толщиной 5-6 мм между стойками рядами.

Не нужно специально городить вместо шпалер металлические фигурные решетки или декоративные стенки.
Нижняя проволока отстоит от земли на 45-50 см, следующие на 25-35 см друг от друга - для того, чтобы чаще подвязывать и не давать длинной лозе гулять на ветру во время роста и рисковать ее сломать.
Нижняя так высоко потому, что обычно стараются оставить те кисти, что пониже (они больше получают питания) и они не должны касаться земли и подгнивать.

Если проволочную шпалеру умышленно заменить на решетку или декоративную конструкцию - вам придется терпеть неудобство при постоянном подвязывании лозы в течении всего периода ее роста, будет затруднено опрыскивание, конструкция будет мешать освещенности и свободному прохождению воздуха, а виноград листьями поглощает огромную долю питательных веществ - для этого мы и вносим в опрыскиватель питательные средства помимо лечебных - называется внекорневая подкормка.
Кисти нуждаются в хорошем освещении, отличном проветривании и прогреве солнечными лучами для увеличения массы и повышения сахаристости. (нет нужной освещенности и прогрева - сами сделали его недостаточно сладким, да и величину максимальную кисти никогда не даст)

К тому-же лишнее соприкосновение к деталям фигурных конструкций помимо неудобства при ухаживании для вас лично, не очень нравится самому винограду. Поэтому не стоит искусственно плодить трудности и неудобства себе любимому и нашему питомцу.
Это равносильно тому, что человек поехал на курорт с целью позагорать, а время провел сидя у окна в полутени. Но человек это как-то переживет, а виноград не даст вам и половину своих возможностей, как бы он и хорошо внешне не выглядел.

Изобретать велосипед с тремя педалями просто не стоит - и методику выращивания и удобные шпалеры давно опробованы веками:
- есть гипотеза, что примерно 40 тыс. лет назад первые кроманьонцы, проживавшие в оазисах Средней Азии, изобрели напиток, сырьем для которого служил сок, выжатый из плодов дикого винограда и собранный в каменные емкости. Существует множество легенд о том, кому принадлежат лавры первооткрывателей вина. Пальму первенства в изобретении вина приписывают знаменитой царице Семирамиде, жившей почти 2500 лет.
Многие народы оспаривают право называться первооткрывателями виноградарства, мы спорить на эту тему не будем - достаточно того, что это было начато тысячелетия назад и опыт накоплен воистину фундаментальный.
Интересно было бы посмотреть на виноградники с декоративными фигурными решетками рядами до горизонта.

Между шпалерами вокруг кустов все выполото и ничего лишнего не растет. Я видел как люди мульчируют землю вокруг кустов или выращивают овощи.
Поверьте - этого делать не стоит.
Объясню почему:
- виноград любит обильный полив, но не заболачивание. Полив производят 2 раза в месяц. Я кладу в "земляное корыто", в котором расположен ряд кустов винограда, шланги на час-полтора, обильно и длительно заливая с верхом все его пространство, потом пушу землю. Мне так удобнее - вода в наличии и в этом "корыте" я виноград пришпиливаю на зиму - все компактно.
Другие люди вкапывают трубы или большие бутыли рядом с кустами и доставляют воду к корням. Все эти методы хороши.

Если у вас что-либо растет возле кустов или лежит мульча - влага присутствует постоянно в верхнем слое земли, от этого усиленно развиваются корни в верхней части лозы и закономерно не так активно растут глубокие корни - природа всегда рациональна.
Но зимой от климатических условий поверхностные корни в любом случае страдают, как виноград не укрывай, и весну растение встречает с недостаточной корневой системой.
Наоборот есть методика периодичного подсекания поверхностных корней - один год с одной стороны вдоль нижней части рукава на 10-15 см в глубину, на другой год с другой.
Единственно что я себе позволил - посадить рядок другой гороха между рядами винограда, но у меня между рядами расстояние более полутора метров и заливом гороха я не увлекаюсь - по осени его перекопаю и микроэлементы уйдут в почву.

Сейчас время постоянного удаления пасынков. Принято все листья, которые ниже кистей удалять, но у нас этот год слишком жаркий, в 9 утра на солнце более 40 градусов и мне друзья посоветовали листву оставить до той поры, когда кисти начнут зреть. Потом я их уберу и кисти будут прогреваться и проветриваться повышая сахаристость.

Пасынки ниже кистей я удаляю, а те, что выше по лозе я прищипываю после второго листочка. Так я дополнительно наращиваю зеленую массу у лозы, в то-же время омолаживаю листву. Нижние листья уже большие и крепкие, а вверху нежные и молоденькие.
Следовательно питание лозе через листву увеличится.

Надеюсь этот пост кому-либо пригодится

Свое мнение о целесообразности и пользе написания можете выразить одобрением в форме + (зеленая стрелка), либо возразить мне.



Забыл написать на будущее:
- в период созревания кистей для повышения сахаристости делать маточный раствор - 2 банки литровые золы на ведро воды, настоять сутки перемешивая.
Затем 1 банку раствора на ведро воды. Под куст в идеале 6-8 ведер. Если процедить можно и по листу.

Рейтинг поста:  +91 Не понравилось Понравилось
rokonon
Садовод 4 уровня
17 июня 2015 года
72
1283




Комментарии:

Написать комментарий

Страницы: 1 2

Нижний Новгород
17 июня 2015 года
+1  
Очень интересный и познавательный пост, спасибо, планирую выращивать в будущем виноград, думаю, что ваш опыт очень пригодится.

rokonon (автор поста)
17 июня 2015 года
+3  
Я вам посоветую (сам шишки набил) - будете планировать посадку именно винограда - отмерьте не один раз а тысячу, продумайте все нюансы, почитайте, посоветуйтесь, спросите лишний раз (он не лишний). Виноград закладывается на века, он не стареет, а отлично омолаживается (если верно посажен).
Нет мелочей при этом - правильно вырытая яма, закладка удобрения в нее ("слоеный пирог" на годы подкормки), правильно сооруженные шпалеры, первичная обрезка и формирование куста - это то, что потом на много облегчит весь уход на годы или, в случае ошибки, годами будет мешать выращиванию.

Станица Новопокровская
17 июня 2015 года
+1  
Сергей, у Вас все советы обоснованные, подкрепленные практически. И в этом их ценность: говорите о том, что делаете сами. Мы виноград выращиваем, и на еду, и на вино , и на сок хватает. Но все как- то не по уму. Не было, так сказать, алгоритма действий! Теперь сохраню и обяжу мужа делать как нужно, он у нас ответственный за картофель и виноград, ну еще в саду в плане обрезки деревьев.

rokonon (автор поста)
17 июня 2015 года
+1  
Эк вы его в рукавицы взяли. Правильно, когда в семье взаимопомощь - дурные настроения не приходят и мир и согласие

Нижний Новгород
17 июня 2015 года
+1  
Ответ для rokonon
Спасибо, мне близок такой подход к любому делу.

19 июня 2015 года
 
Ответ для rokonon
Сергей, а про "слоёный пирог" где почитать можно?

rokonon (автор поста)
19 июня 2015 года
 
Я уже и не помню как закладку делал. Давно это было - сразу по звонку руководствовался. Там послойно насыпаешь сухой навоз, песок, золу, удобрение минеральное, чернозем. Пропорции не помню.
Посмотрите в инете или в ютубе наберите слова ключевые - есть хорошие ролики.
Главное, что при такой посадке кусты на долгие годы обеспечены постоянной порцией питания по мере роста корней и от этого хороший рост и реже приходится в дальнейшем подкармливать.

19 июня 2015 года
+1  
Спасибо,
сориентировалась, что искать

rokonon (автор поста)
19 июня 2015 года
 

19 июня 2015 года
+1  
с виноградным соком

rokonon (автор поста)
19 июня 2015 года
 
Да по желанию, главное было бы чем и с кем.

19 июня 2015 года
+1  
Согласна!
Дай Бог всем, чтобы было!

Таганрог
17 июня 2015 года
+2  
Спасибо! Я только начинаю выращивать виноград, а потому для меня любая информация на вес золота!

rokonon (автор поста)
17 июня 2015 года
+2  
Спрашивайте - чем смогу - помогу. В моем дневнике в прошлогодних записях расписан краткий но конкретный дневник ухода - конспект-памятка советов моих друзей - профессиональных виноградарей, поколениями выращивающих культуру в промышленных масштабах.

Таганрог
17 июня 2015 года
+1  
Спасибо, пробегусь по Вашему дневнику!

Раменское
17 июня 2015 года
+1  
rokonon пишет:
Спрашивайте - чем смогу - помогу
Здравствуйте, Сергей! Очень нравится на вкус Изабелла , но вино пить не кому, да и хранить негде . Вопрос: можно ли из Изабеллы делать просто сок, или он все-равно забродит?

rokonon (автор поста)
17 июня 2015 года
+1  
Для приготовления сока из винограда берут только что собранные грозди, в том числе и технических сортов. Снимают с них ягоды, давят. Мезгу из белых ягод отжимают сразу из красных – нагревают в эмалированной посуде до 60 °С, непрерывно помешивая. Затем остужают до 40 °С и отжимают сок. После этого его выливают в эмалированную посуду и подогревают до 85 °С, разливают по чистым, сухим банкам, дают остыть и банки герметично закрывают.Хранят в холодном помещении при температуре +2 °С. За два месяца он осветляется, и его разливают в чистые трехлитровые банки по плечики. Их плотно укупоривают, затем стерилизуют тридцать минут при температуре 75 °С в ведре с водой, налитой выше уровня сока, или в баке. Когда вода остынет до 50 °С, банки вынимают и ставят в прохладное помещение на длительное хранение.

Статья из инета о технических сортах:

Как выдавить сок из винограда? Белые ягоды можно пропустить через соковыжималку или использовать специальный пресс. После того, как черновая часть работы будет закончена, полученный напиток надо как следует отфильтровать (например, через несколько слоев марли), а затем пастеризовать.

Для этого в тщательно вымытые банки или бутылки разливают получившийся напиток, и ставят эти емкости в чан с горячей водой. «На глазок» ничего не получится, поэтому, решая, как дома сделать виноградный сок, необходимо заранее приобрести специальный термометр. Температура решает все – она должна подняться до 85 градусов (максимум 90), и оставаться такой ровно полчаса.

После этого уваренный виноградный сок отставляют в покое на неделю. Но и это еще не конец! Через 7 дней банки вскрывают, сок повторно процеживают, тщательно следя за тем, чтобы «не просочился» никакой осадок. Снова разливают по стерильным емкостям и по второму кругу пастеризуют. Опять в ход идет термометр и часы – теперь при температуре +90С сок должен томиться 35-40 минут. Только после этого его можно считать готовым – и относить в прохладное место на хранение.

Но это все про белые сорта. А как сделать из винограда сок, если под рукой только красные ягоды? С ними хлопот будет еще больше. Дело в том, что для получения насыщенного красивого цвета напитка темный виноград надо предварительно ошпарить – до того, как пускать под пресс. Обычно очищенные и промытые ягоды небольшими порциями выкладывают на дуршлаг и на 5 минут опускают в кипяток, затем им позволяют остыть – и лишь после этого отправляют в соковыжималку. Очень часто используют ручную соковыжималку для винограда.

В общем, задача фантастически трудоемкая.
Как видно лучше делать вино из винограда, который для этого предназначен

Будённовск
17 июня 2015 года
+4  
Как у тебя трудоёмко.
Я делаю просто:
- в соковарке,
- или ягоды под пресс (соковыжималку). Сок на огонь, не доводя до кипения, выдержать эти 80-90 град в теч. 5-7 минут. За это время шумовкой убираю всю муляку, разливаю по банкам, закупориваю, переворачиваю, укутываю. Некоторый осадок всё равно присутствует. Но когда зимой открываю банку, осторожно сливаю от осадка.

rokonon (автор поста)
17 июня 2015 года
+5  
Это не у меня - это я лентяям из инета скачал
Я сок ни разу не делал. Сами ели виноград и друзья каким-то образом узнавали о готовности. Тому ящик - тому другой.
В этом году подумываю сделать сок, так что еще к тебе приставать потом буду за советом. Я даже еще не знаю - какая соковарка лучше - электро или на газу, все покупать придется. Давно соки не делали. Вернее жена несколько лет не делала, болела, а мне было не до сока.
Теперь вот в двух лицах и начинаю постигать. Прошлые два года потратил на навык консервации. Теперь уже спец - одной рукой, покуривая. Первый год закрыл только помидоры и огурцы. В прошлом - помидоры пару видов, огурцы само-собой, ткемали, лечо, компоты персиковый, абрикосовый, вишневый.
В этом году приплюсую джем и варенье.
Настоящий мужчина на яичнице с магазинной тушонкой не сидит
Я так думаю

Новосибирск
17 июня 2015 года
+1  
rokonon пишет:
Настоящий мужчина на яичнице с магазинной тушонкой не сидит
Я так думаю
Правильно думаешь

Будённовск
17 июня 2015 года
 
rokonon пишет:
это я лентяям из инета скачал
А я подумала, что это ты так "зверствуешь" на кухне
Приятно слышать от тебя похвалу в свой же адрес
rokonon пишет:
Настоящий мужчина...
Поддерживаю.

rokonon (автор поста)
17 июня 2015 года
+3  
А зачем на кухне пОпами толкаться? Доця любит готовить, мне ее блюда нравятся. Я вообще не люблю на стороне питаться даже в гостях. Жена готовила разнообразно и превосходно, друзья порой завидовали. Доця видно в маму пошла.
В отношении помощи я всегда готов. Я вообще легкий на подъем, только не утром, как любая сова.
А готовить я умею. Но я люблю готовить с изыском и под настроение, с кучей специй, в духовке, в фольге.
Ну и по простенькому напечь печенюжек могу запросто, долго не мудрствуя.

Раменское
17 июня 2015 года
+1  
rokonon пишет:
Это не у меня - это я лентяям из инета скачал
Ах вот так? А я думала это ты знаниями поделился и ответил на вопрос мона или нуна...

rokonon (автор поста)
17 июня 2015 года
 

Да мне для друзей не тяжело и покопаться, тем более в инете часов по шесть минимум ежедневно. Рука набита.

Раменское
18 июня 2015 года
+1  
Тада ладно, прощается! Спасибки

Челябинск
18 июня 2015 года
+1  
Ответ для rokonon
Да Сергей , ты настоящий мужчина . Такой груз ответственности на тебе и дом , и доча , и огород . Выдержки тебе не занимать . Умница .

rokonon (автор поста)
18 июня 2015 года
 
Спасибо. Так всю зиму задницу грел.

Челябинск
19 июня 2015 года
+1  
На то и зима ,чтоб тело холить , разрядка нужна .

Калуга
18 июня 2015 года
+1  
Ответ для rokonon
про яичницу с тушенкой - на 100 баллов

Раменское
17 июня 2015 года
 
Ответ для rokonon
УЖЕ НЕ ХОЧУУУУУ!!!!!

Шахи
19 июня 2015 года
 
да ладно...всё гораздо проще можно делать

Раменское
23 июня 2015 года
 
Да-а-а???? А я уже напуганная!!! ПодЕлитесь?

Шахи
24 июня 2015 года
 
сок он и есть сок, хоть из яблок, хоть из винограда....прогоняю через соковыжималку, нагреваю не доводя до кипения и выдерживаю так мин 5...в процессе нагрева снимаю всё что всплыло) ....разливаю, закатываю, отношу в погреб ....зимой откроешь

Раменское
28 июня 2015 года
 

Ессентуки
17 июня 2015 года
+1  
Ой а можно вопрос? Дано: два куста винограда (очень старые) ввращиливались методом - чем больше тем лучше -т.е. абсолютно не обрезались. Сорт точно не известен, более менее понимающие люди обозвали его изабелой. Нам досталась эта радость в виде мощных разросшихся лиан, которые были везде включая двор и крыши домов. Один из кустов посаженный очень неудобно вымерз этой зимой. Спилили его лозу фактически до корня а он так как растет в цветнике после подкормки цветов очузался пустил новые плети и достаточно бодренько идет в рост. Стоит ли его оставлять? Будет ли с него толк? Цель - небольшой кустик с которого можно сорвать пару тройку добротных кистей. Любителей вина у нас нету а сам виноград очень вкусный

rokonon (автор поста)
17 июня 2015 года
+1  
К сожалению винными сортами вообще никогда не занимался - сам вообще не пью и вино незачем делать. Доця вино домашнее тоже не любит, для нее ликеры иногда делаю.
Посоветую поискать в инете именно по теме изабеллы.
То, что кусты старые ничего не значит, всегда можно откорректировать новые прикорневые побеги, а вот количество в винном винограде побегов и специфику формирования куста не знаю, т.к. не интересовался. А друзья выращивают столовые десертные сорта - там свой поток и массовый сбыт - они узконаправленные.

Ессентуки
17 июня 2015 года
+1  
То есть специфика формирования куста зависит от сорта? Я верно поняла? Мы тоже не пьем) виноград предпочитаем есть))) Тогда получается надо точно вычислять что это за сорт такой?

rokonon (автор поста)
17 июня 2015 года
+1  
Конечно все разнится.
У меня виноград для еды. На каждом рукаве (а их четыре на кусте) из ветки плодоношения оставляю 4 (иногда 5) побегов. На каждом побеге выбираю одну!!! кисть (на крайнем - он самый сильный) - две кисти. Вот и выходит в классике с одного куста 4х4=16 кистей, можно 20. Тут жадничать нельзя. Зато кисти большие. От ухода зависит конечно многое.

Ессентуки
17 июня 2015 года
 
Ага вот это уже понятненько попробую сделать формировку этого вымерзщего куста по вашему

Раменское
23 июня 2015 года
 
Ответ для rokonon
Так ить и я не пью, но сам вкус Изабеллы очень нравится. Но разве ж её столько съешь? Вот я и подумала, а что если на сок пустить? А тут целое ппроизводство!!! Теперь думаю -может ну её, Изабеллу?

rokonon (автор поста)
23 июня 2015 года
 
Я поэтому изначально технические сорта и не садил.

Саров
17 июня 2015 года
+1  
Сережа, спасибо огромное за этот и предыдущие посты о винограде. Результат уже есть. Обработала лозы сразу после открытия ранней весной и сейчас виноград радует, никаких признаков болезней нет. Теперь озадачена, нужно ли провести профилактическую обработку, как Вы написали?

rokonon (автор поста)
17 июня 2015 года
+1  
их три за сезон - в начале мая, июня, июля. Каждая с разными препаратами кроме подкармливающих. Я сдвинул на дней 10 из-за долгого цветения. Гляньте в прошлогоднем посте - там расписана классика опрыскивания с компонентами. Во время созревания кистей не забудьте золу для сахаристости.

Саров
17 июня 2015 года
+1  
Спасибо, помню, что три раза, но засомневалась стоит ли обрабатывать если никаких признаков заболеваний нет. А в прошлом году была просто беда.

17 июня 2015 года
+1  
Спасибо!

Москва
17 июня 2015 года
+1  
Сергей, здравствуйте!
Большое спасибо за статью.
Почитала ее и призадумалась...
Папа с работы принес два кустика винограда (название умалчивается) и посадил их около дома. Было это лет 5 назад...
Самго процесса посадки я не видела, но предполагаю, что он был мягко говоря не правильный.
Формировать кусты он не умеет, да и не знает как. Статью, что я ему привозила, недавно увидела в стопке бумаги для костра. Кисти винограда получились приличными только один раз, да и то не впечатлили - зеленые ягоды мелкие до еще и с косточками, не сладкие.
Три года назад дом перестроили и кусты получились первую половину дня в тени, да еще и при дожде с крыши льётся прямо на них. Вот и думаю можно ли их пересадить или укоренить новые черенки? Стоит ли вообще "овчинка выделки" в нашей средней полосе и зоне рискованного земледелия?

18 июня 2015 года
+1  
Татьяна,меня тоже заинтересовала тема выращивания винограда в северных районах.
И оказывается существует Селекционный центр северного виноградарства в Смоленске.
Главного селекционера северного винограда зовут Юрий Михайлович Чугуев
вот статью о нем прочитала http://vestnik-sadovoda.ru/index.php/diagnsad/9-uncategorised/125

Москва
19 июня 2015 года
 
Галина, спасибо вам большое!!!

19 июня 2015 года
+1  
На здоровье
загляните на страничку Светланы Бедриной
Она выращивает виноград в теплице в 90 км от Питера.

rokonon (автор поста)
17 июня 2015 года
+1  
Я бы вам посоветовал следующее. Для начала узнайте о перспективах выращивания винограда в вашем регионе.
Если все в порядке - приобретите черенки того винограда, который именно вы хотите видеть у себя (это не дорого, а покупается практически навсегда). За пять лет многое изменилось, появились новые сорта, к тому-же вы не знаете что вообще у вас растет.
Вот их и посадите там где нужно и так как нужно. На третий год уже будет маленький результат.

Москва
19 июня 2015 года
+1  
Сергей, спасибо большое!!!
Наверно буду смотреть...

17 июня 2015 года
+1  
Очень полезная информация! Спасибо! Сереж, а чего у тебя ещё на огороде кроме винограда?

rokonon (автор поста)
17 июня 2015 года
+3  
Не за что. Из овощей - зелень всякая, от укропа и салатов до хрЕна, помидоры, огурцы, перец, капуста, свекла, морковь, редис, лук, чеснок (правда уже вырвал пока был зеленый), гороха много по периметру и между виноградом - что покушать пока молодой, а в основном для перекопки.
Из ягод - клубника как у всех, смородина красная и черная, пару видов крыжовника (доця любит зеленоватым), малинник большой, метров наверное 16 в три ряда, жимолость четыре куста - разносортица по правилам.
Сад большой, все виды деревьев нашего региона, виноградник, из более южных культур, орех, персик, кизил и нектарин. Хеномелес, зизифус - два дерева разного сорта, фундук трех видов и лещина.
Еще кактус растет зимостойкий, уже проснулся и деток пустил.
Фух, вроде отчитался.

17 июня 2015 года
+1  
Ну, не фига у тебя хозяйство Где фотки? Сережа, хотим фотки твоего огорода!

rokonon (автор поста)
17 июня 2015 года
+1  
Постепенно выложу. Красивее будут, когда фрукты видны будут. Сейчас задолбался в упор. Привезли опилки. Пока пропушили грядки, прополка легкая все равно нужна была. Потом каждый кустик замульчировали. Теперь поливаю, а первый раз опилки плывут, потом корректирую снова.
Сейчас 18.30, а на улице пасмурно и тем не менее 30 жары и это без солнца. Дождей уже месяц не было. Вареный прямо захожу, а сделать надо.

17 июня 2015 года
+1  
шли нам жару, нам надо и пей больше жидкости

rokonon (автор поста)
17 июня 2015 года
 

Рыльск
17 июня 2015 года
+1  
Спасибо большое! Забираю в "избранное", впрочем, как всегда!

rokonon (автор поста)
17 июня 2015 года
+1  
Ты ж моя радость.

Симферополь
17 июня 2015 года
+1  
Спасибо, Сережа! Твои посты прошлогодние забрала в избранное - уж очень все толково, кратко и понятно написано. У нас в этом году померзло все , в том числе и виноград. Он у нас неукрывной, система Гюйо (т.е. - самая простая, для негров- "чайников" во Франции придуманная. Правда - есть капельное орошение, которое очень выручает. Твой пост внимательно прочитала, плюсик - само собой поставила, но есть вопрос...
" Куст можно разводить как на одну шпалеру, так и на две "

Не очень поняла, это значит - ряды проволоки разведены в форме буквы Y?
И еще... У нас после вымерзания на рукавах кое-где появились все-таки зеленые побеги - и что теперь делать? Формировать новые рукава, обрезав эти или так и оставить...? (Если непонятно написала - сфотографирую...)

rokonon (автор поста)
17 июня 2015 года
+1  
Смотри - у меня стойки идут двумя параллельными рядами на расстоянии примерно метр(хороший шаг). Столбы перпендикулярно земле через 3 м - как раз 3 м на каждый куст. Между двумя рядами стоек сидят кусты, как раз каждый в своем трехметровом промежутке.
Из каждого куста из земли выходят 4 рукава буквой Х. Два по сторонам вперед, два назад. От этих рукавов из каждого выходят - одна ветка плодоношения - весной выбираю из ее побегов молоденьких четыре или иногда пять плетей (на них будут кисти) и одна ветка замещения - из ее побегов выбираю два (из них на следующий год будет ветка замещения и ветка плодоношения), с них кисти все обрываю - силы набирают на следующий год.
Все эти оставленные побеги - плети идут постепенно вверх и их по мере роста подвязывают к рядам проволоки.

Для того, чтобы удобно разводить рукава буквой Х - куст изначально садят в глубокую яму, потом оставляют четыре ветки - рукава и разводят (формируют) в стороны, а куст (ствол) присыпают сверху слоем земли. Выглядит потом так, как будто рукава сами растут отдельно примерно из одного центра из земли в разные стороны.

Это для того, чтобы при пришпиливании и пригибании осенью к земле ветки не отломились в местах присоединения в материнскому стволу, а просто пружинили.

Некоторые ставят стойки в виде буквы Y, тоже на расстоянии 3 м - на них также рядами протянута проволока. Куст сидит между стойками - якобы легче полоть под кустами. Рукава разводят так-же.

Мне лично нравятся мои стойки - я могу ходить между рядами внутри, просто переступая через центр куста (рукава-то разведены по сторонам) и с двух сторон и изнутри и снаружи следить за побегами.
При букве Y после буйного роста - чем выше - тем сложнее заглянуть вовнутрь из-за массы листьев. Ну на вкус и цвет - как кому нравится и кто как привык изначально.

Второй вопрос.
Из тех побегов, которые выросли можно опять формировать куст. Пусть лето все побеги растут. Выбрать потом из них самые лучшие (сильные) и самые удобно расположенные и формировать по новой. Просто пару лет кисти обрывать и дать заматереть рукавам.

Симферополь
17 июня 2015 года
+1  
Вот сколько раз изучала советы профессионалов - а толковее и проще этого коммента ничего не видела!!!!!! Так все понятно и просто... Когда-то, решая какую систему (укрывную - неукрывную) выбрать, остановилась на последней именно потому, что"При букве Y после буйного роста - чем выше - тем сложнее заглянуть вовнутрь из-за массы". Вот это и отпугнуло ... Этот коммент тоже забираю - буду изучать. Большое тебе спасибо! (Где ж ты раньше был?! Эх!!!)
А может тебе как-нибудь один большой пост написать - типа "Виноградарство от А до Я" ? Многим бы помог конкретно...

rokonon (автор поста)
17 июня 2015 года
+1  
Где был, где был - не скажу
А пост - я ведь не профи, я лентяй читать от корки до корки. Просто я очень дотошный и внимательно отношусь ко всем мелочам (профессиональное наверное).
Вот возник вопрос - сразу на телефон, внимательно выслушаю, переспрошу если надо, все выпытаю по интересующему вопросу, а потом занесу в конспект - и польза, и второй раз как дурко не переспрашивать одно и то-же.
Да и винограднику уже лет девять наверное. Много увидел своих мелких ошибок, вроде и мелочи, а сейчас сделал бы несколько иначе.
Ну это поправимо - сейчас выращиваю потихоньку побеги на замену рукавов, мои уже длинноваты. Вообще рекомендуют в классике менять рукава на 12-й год. Вот уже и готовлю замену и смотрю, чтобы были расположены так, как мне хотелось-бы.

Симферополь
17 июня 2015 года
 
Ждем новых советов!

rokonon (автор поста)
17 июня 2015 года
+1  
Теперь полив по графику и пасынки, пасынки, пасынки. Потом в десятых числах июля брызну.

Новосибирск
17 июня 2015 года
+2  
Спасибо, Сергей, очень интересно пишите. Я буду ещё внимательно читать ваши посты про виноград, т.к. у меня Тоже растет веточка, вернее в этом году уже 2 веточки. В прошлом году как то загнулся, потом его ранним морозцем прихватило, я и не думала уже его увидеть . А он---- вон Чё . Выжил и начал расти ,к моей радости. Только я хочу спросить. Вообще то я его хотела на другом участке поселить, так мне его здесь формировать, или уже на новом месте? И когда лучше его пересадить? Наверное надо сфотать , что бы понятнее было, он сейчас уже см40-45.

rokonon (автор поста)
17 июня 2015 года
+1  
Первый год, когда был молоденький саженец, я его на зиму просто засыпал песком. Взял по совету баклажку 5л, обрезал верх и дно, установил и закрепил этот цилиндр на земле, внутри побег и высыпал ведро песка вовнутрь. Весной просто разгреб песок - и песок на пользу в землю, и виноград как в колыбели зимой.

Новосибирск
17 июня 2015 года
+1  
Спасибо, приму к сведению. А что делать с пересадкой? Оставить теперь до следующей весны?

rokonon (автор поста)
17 июня 2015 года
+1  
Почему. Садят и весной и осенью. Только на зиму засыпать надо с головой. Некоторые предлагают землей, я засыпал песком и все было хорошо.

Новосибирск
17 июня 2015 года
 
Хорошо , я подумаю. Всё же я предпочитаю весенние посадки. Как то они мне лучше удаются.

Симферополь
17 июня 2015 года
 
Ответ для rokonon
Песком утеплять? А разве мокрый песок не превращается в ледяную глыбу?

rokonon (автор поста)
17 июня 2015 года
+1  
Так предлагают в инете земляной холмик насыпать - что одно, что другое. У меня так было, поэтому и говорю. Гляньте в инете - может что новое придумали.

Будённовск
17 июня 2015 года
+3  
Прекрасный пост. Нам всем это пригодится.
rokonon пишет:
- в период созревания кистей для повышения сахаристости делать маточный раствор - 2 банки литровые золы на ведро воды, настоять сутки перемешивая.
Затем 1 банку раствора на ведро воды. Под куст в идеале 6-8 ведер. Если процедить можно и по листу.
Я слышала про такое с борной кислотой.Сама никогда этим не занималась.
Сахаристость повышаем сахаром, когда делаем вино. Как обычно, догоняем сахаристость до 19-20. И то так поступаем, потому что разбавляем сусло водой.При такой сахаристости вино не зауксит.
Один год у нас ягоды винограда имели сахаристость - 17 , а так всегда - 19 - 20.

rokonon (автор поста)
17 июня 2015 года
+2  
Понимаешь - в золе половина таблицы Менделеева. Этим, как утверждают(я не замерял, это ты у нас алхимик-трудяжка ), в период созревания ягод их делают еще слаже. В любом случае это тот вариант, когда кашу маслом в любом случае не испортишь.
Ты, Танюша, мне лучше напиши - куда подсыпать золу. Я слышал, что некоторые культуры ее не особо любят, а некоторым она как воздух.

Будённовск
17 июня 2015 года
+1  
Я, вообще, не советую никому использовать золу в качестве подкормки. Дело в том, что пока зола сухая, она не принесёт какого либо урона. Но вот в присутствии воды - это натуральный щёлок. Как раз тот самый, которым раньше стирали бельё, выводили пятна. Этот раствор (зола+вода) имеет сильную щелочную реакцию, что чревато последствием для растений - ожоги неизбежны.
Другое дело, если эту золу вносить в почву, под зимнюю перекопку, в качестве раскислителя почвы. И то, если это нужно почве.
Золой (просеянной) можно опылять растения от разных сосущих-грызущих, но обязательно в сухую погоду. Добавлять в компостную кучу, так как застой воды в куче неизбежен, то и закисление гарантированно. Золой всё это нейтрализуется.

rokonon (автор поста)
17 июня 2015 года
+2  
Понимаешь - на любом сайте виноградарей золе уделяется большое внимание.
Применяют как в сухом виде в течении всего сезона, так и водный раствор - при этом как внекорневую подкормку и одновременно профилактику грибка. Единственно что - спорят о концентрации раствора.
В садах рекомендуют от вредителей раствор с добавкой мыла. Применяют и настои и отвары против тли, гусениц, мучнистой росы.
И в отношении иных культур тоже пишут много - под жимолость в августе о.5. банку обязательно, но сухой и т.д.
Но где-то читал, что кто-то не любит и забыл. Старею видно.

Белгород
17 июня 2015 года
+1  
спасибо за пост! В прошлом году посадили три черенка, скорее всего, неправильно. В этом году посадили по Курдюмову, в траншеи два черенка, пока выглядят лучше прошлогодних.


Страницы: 1 2



Оставить свой комментарий

B i "
Отправить