Асиенда.ру
Перейти на неадаптивную версию сайта
Опубликовала елевася в группе Завалинка.

Марлезонский балет о гражданстве

Марлезонский балет - балет об охоте на дроздов, в 16 актах, поставленный во Франции Людовиком Х!!!

Акт 1
Жила-была моя средняя дочь до 1998 года в Алма-Ате, мастер спорта по художественной гимнастике, обучилась в федерации шейпинга, работала в этой федерации, потом поехала на заработки в Турцию. 4 года зарабатывала деньги, вернулась и решила перебраться в Москву, т. к в Казахстане в это время ещё было "не айс".
Специальностей у неё - "воз и маленькая тележка", но она ещё решила чего-нибудь посущественнее приобрести. Поскольку близких родственников в Москве на то время не было, ей пришлось покупать прописку. Купила.

Акт 2
Получила гражданство, с помощью добрых ребят, тоже, естественно, не бесплатно... Получила паспорт, ИНН и СНилс и до 2009 года работала ассистентом вице-президента "крутой" компании с зарплатой 2000 долларов в м-ц.
Поссорилась с вице-президентом и хлопнула дверью. А годы уже перешагнули за 40, не смогла устроиться, надоело мотаться по квартирам, приехала ко мне, прописалась.

Акт 3
В Омске приличной работы не нашла, получила приглашение в Америку и уехала, с правом проживать там по 6 м-цев три года. В этом году, вернулась в Алматы, надо было менять паспорт "по достижении 45 лет". Заболела ОРВИ, выслала мне документы. Я сдала документы в ТП УФМС, сказала, что дочь приедет, как только ей станет лучше. Документы у меня приняли, ни доверенность, ни справки не спросили.

Акт 4
Через 20 дней я узнаю, что её паспорт находился в розыске с 2004 года... Выяснения длятся с мая по сентябрь. Мне ничего не объясняют, требуют личного присутствия Натальи. Приезжает. Заставляют написать объяснительную по обстоятельствам получения паспорта. И ничего больше. Она только выкарабкалась из болезни - была бронхопневмония, потом - воспаление лёгких. Уехала долечиваться.

Акт 5
Я обозлилась, написала на сайт Президента и подала ( теперь уже - по нотариальной доверенности) в суд на бездействие работников ТП УФМС и нарушение гражданских прав. На собеседовании у судьи выясняется, что в справке о гражданстве были нарушения в оформлении: какой-то подписи не хватало, а какая-то была поставлена не там... Больше того, сказали, что на её номер паспорта обнаружился ещё один паспорт какого-то мужика казаха... Нам предлагают заново оформлять гражданство...

Акт 6
Мы с дочерью перелопачиваем законы, почти сутками висим в скайпе, выясняем, что лишить гражданства по закону можно только в случае, если судебным расследованием доказано, что "лицо" предоставило ложные сведения. Кроме того, должностные лица, принимающие документы и оформляющие паспорт, несут персональную ответственность за правильность оформления. Т. е., вины дочери нет, во всяком случае, она не доказана.

Акт 7
Получаю письмо ФМС, где сказано, что "... обстоятельства, позволяющие предполагать отсутствие у Вашей дочери гражданства РФ подтвердились и... вынесено заключение о признании имеющегося у неё паспорта необоснованно выданным"... И дальше сообщают, что она "... вправе обратиться с заявлением о приобретении гражданства... после получения... разрешения на временное проживание и вида на жительство в РФ"

Акт 8.
При попытке посмотреть на портале её пенсионные накопления, получаем ответ, что такой номер СНИЛС не существует...

Последние Акты допишу после того, как они будут отыграны...
Рубрика: А у нас...
Рейтинг поста:  +4 Не понравилось Понравилось
елевася
Садовод 4 уровня
10 ноября 2014 года
184




Комментарии:

Написать комментарий

Рассказово
10 ноября 2014 года
 
Ну уж и правда Марлезонский балет...... Всегда какая то опаска была, лучше с такими органами не связываться, туда не дай бог попасть - и не выберешся. И в действительности так обстоят дела.

елевася (автор поста)
11 ноября 2014 года
 

10 ноября 2014 года
 
Удачи.

Алматы
11 ноября 2014 года
 
"елевася" пишет:
Поскольку близких родственников в Москве на то время не было, ей пришлось покупать прописку. Купила.
"елевася" пишет:
олучила гражданство, с помощью добрых ребят, тоже, естественно, не бесплатно... Получила паспорт, ИНН и СНилс
Насколько я понимаю она "купила" российское гражданство, тогда зачем ей менять паспорт в Алматы?
У нас ведь нет двойного гражданства. Получается, что тот, кто помогал ей сделать российские документы, недоброкачественно их сделал? Либо была ошибка Вашей дочери, что после получения российского гражданства она не поставила в известность казахстанскую сторону и это всплыло при объединении баз.
Сорри, если мои пояснения не в тему, просто хотела помочь.

елевася (автор поста)
11 ноября 2014 года
+1  
Спасибо! Я надеялась, что найдётся кто-нибудь, владеющий вопросами гражданства...
Она не собиралась менять паспорт в Алматы и у неё нет второго гражданства, наоборот, надо было заменить паспорт на 45, а она находилась в Алматы и сильно заболела, поэтому отправила мне документы почтой DHL, а я отнесла их в ТП УФМС. Они должны были отказать мне в приёме документов без доверенности, но не отказали... Но суть не в этом.
По всем законам и регламентам ответственность за приём и оформление документов лежит на должностных лицах, если не доказана судом вина "лица".
Получается, те, кто "помогал" делать гражданство и прописку были настолько "в коррупции", что оформили всё с грубыми нарушениями, т.к. всё "было схвачено". Даже СНИЛС выдан "липовый", о чём дочь даже не подозревала, надеясь, что пенсионный стаж и накопления идут (!!!).
А в пенсионный фонд должны были уходить суммы не маленькие - за 10 лет с зарплаты от 1 до з тысяч долларов в месяц! Всё это ушло какому-то дяде...
Но - бог бы с ними, с долларами, она ещё успеет заработать, но она оказалась в патовой ситуации с гражданством: чтобы начать оформление какого-нибудь гражданства, нужно предъявить документ об отсутствии другого гражданства, а ей именно этот документ и не торопятся выдать, оттягивая сроки, не понятно, зачем...

Алматы
11 ноября 2014 года
 
А встречный иск подать не пробовали? У меня много знакомых россиянок, отсудивших то или иное у государства. Вот в Казахстане как-то не принято судиться с государственными органами.

елевася (автор поста)
11 ноября 2014 года
+1  
Так, у нас ещё было только собеседование с судьёй. Суд назначен на 17.11.

Алматы
11 ноября 2014 года
 


Казахстан предлагает России интегрировать базы данных миграционных органов, чтобы избежать случаев двойного гражданства, которое запрещено в РК, сообщает корреспондент Tengrinews

"Единая территория в прошлом, либеральная граница в настоящем создали такие условия, когда некоторые наши граждане в приграничных областях попеременно проживают на территории обоих государств. При этом нашими уполномоченными органами выявляются факты приобретения двойного гражданства. В результате бывшие граждане Казахстана продолжают получать пенсии и пособия в Казахстане, работают на казахстанских предприятиях или просто длительно находятся на территории Казахстана. Обратные процессы могут происходить и в России. Правоохранительными органами выявлялись факты нахождения даже на государственной службе, в том числе депутатами представительных органов, лиц, которые миновав процедуру отказа от гражданства Казахстана, получили российское гражданство - это противоречит нашей Конституции, в которой запрещается двойное гражданство", - сказал в ходе форума руководителей приграничных прокуратур РК и РФ заместитель начальника первого департамента Генпрокуратуры Казахстана Нурдаулет Суиндиков.

При этом казахстанская сторона предлагает российской наладить взаимный обмен информацией и попытаться интегрировать базы данных миграционных органов. "Если наши базы данных будут объединены, естественно при обращении за получением гражданства сразу будет видно, что человек имеет другое гражданство и без отказа от казахстанского гражданства невозможно будет получить российское. Сейчас этого не происходит, потому что Россия не видит наши сведения, мы не видим российские сведения", - отметил Суиндиков.

По его словам необходимо соответствующее межгосударственное соглашение, подписание которого затрудняет разница в требованиях законодательства о защите персональных данных двух стран.

"Вопросы есть, вопросы достаточно серьезные, но есть пути их усовершенствования", - отметил в интервью журналистам заместитель генерального прокурора РФ Юрий Пономарев. Отвечая на просьбу корреспондента прокомментировать проблему двойного гражданства, он отметил следующее: "Они не столь серьезные эти проблемы двойного гражданства, сегодня этот вопрос тоже обсуждается. Самое главное, что обсуждаются вопросы хищения скота, чтобы было более оперативное взаимодействие по проведению следственных действий, чтобы это было наиболее быстрее, лица совершающие преступления привлекались к уголовной ответственности, чтобы те шероховатости, которые есть в законодательстве, их как можно быстрее преодолеть"

Отметим, что ранее депутат нижней палаты парламента Рауан Шаекин заявлял, что в Казахстане есть госслужащие, имеющие двойное гражданство и при этом работающие с государственными секретами. Этот вопрос комментировал и глава Агентства по делам госслужбы Алихан Байменов.

"Не все страны предоставляют своевременно информацию о том, какие наши граждане получили их гражданство. Потому что в ряде стран, по их Конституции, допускается двойное гражданство, и не все уполномоченные их органы идут на подписание соглашения по этому вопросу с нашим Министерством внутренних дел. Я с этой проблемой сталкивался, будучи в свое время председателем комиссии по гражданству при Президенте. Что касается случаев выявления, несомненно, он автоматически, как не выполняющий требования Конституции и не исполняющий требования данного закона, автоматически должен увольняться с госслужбы. Более того, такую информацию необходимо передавать в соответствующие правоохранительные органы", - отмечал глава Агентства по делам госслужбы.

Алматы
11 ноября 2014 года
 
В соответствии с пунктом 3 статьи 10 Конституции Республики Казахстан и статьей 3 Закона Республики Казахстан "О гражданстве Республики Казахстан" за гражданином Республики не признается гражданство другого государства. Однако нередки случаи, когда граждане РК приобретают гражданство иностранного государства, не выйдя из гражданства РК, и тем самым имеют незаконное двойное гражданство. Основной мотив получения второго гражданства не просто желание свободного передвижения, но и получение определенных материальных выгод (например, пенсионный расчет, пособие за рождение второго ребенка и т. д.).

Прежде чем принять гражданство другого государства, гражданин РК должен выйти из казахстанского гражданства. Гражданин обязан сообщить в течение 3 рабочих дней сообщить о факте приобретения иностранного гражданства и сдать паспорт и/или удостоверение личности Республики Казахстан в органы внутренних дел или загранучреждения Министерства иностранных дел Республики Казахстан. Вы можете подробнее узнать том, как выйти из гражданства в статье «Выход из гражданства РК».

В приеме в казахстанское гражданство ходатайствующему будет отказано в соответствии с подпунктом 7 статьи 17 Закона "О гражданстве", если он состоит в гражданстве других государств, но данное положение не распространяется на:

несовершеннолетних;
недееспособных;
лиц, которые имеют особые заслуги перед Республикой Казахстан либо имеют профессии и отвечают требованиям по перечню, устанавливаемому Президентом Республики Казахстан, и членов их семей;
лиц, покинувших территорию Казахстана, и их потомков, если они возвратились для постоянного проживания в Республику Казахстан как на историческую Родину.

Для того, чтобы вступить в гражданство РК вышеуказанные лица должны подать письменное заявление в органы внутренних дел с обращением об отказе от иностранного гражданства. В случае принятия их в казахстанское гражданство информация о данном решении и их национальные паспорта будут направлены в иностранное государство.

Многие граждане пренебрегают установленными правилами и, используя различные способы, получают или сохраняют гражданство иностранного государства вместе с казахстанским. Однако органы внутренних дел проводят проверки, и в случае выявления наличия двойного гражданства регистрируют утрату гражданства Республики Казахстан этих лиц. Если гражданин все же продолжает использовать документы, удостоверяющие личность после утраты гражданства РК, он будет привлечен к административной ответственности в размере 50 МРП согласно Кодексу РК об административных правонарушениях статья 380-2.

Если вы имеете гражданство другого государства, но вам необходимо регулярно пребывать на территории Республики Казахстан, для таких ситуаций рекомендуется приобретать вид на жительство, с правилами получения которого вы можете ознакомиться, пройдя по данной ссылке.

елевася (автор поста)
11 ноября 2014 года
+1  
Спасибо огромное, за информацию! Однако, это - не наш случай... Моя дочь сейчас получилась persona non grata, и никто не может однозначно сказать, как из этого "выгрести"...

Алматы
11 ноября 2014 года
 
Понятно, просто по записи была не понятна ситуация.

Самара
11 ноября 2014 года
+1  
Ндя... Елена Васильевна, только и могу пожелать стойкости, терпения и внимательности.... Удачи!
Пы.Сы. А вот Марлезонским балатом Вы эту ситуацию, по -моему мнению, зря назвали... Ведь- как вы лодку назовете, так она и поплывет... может, не нужно программировать ситуацию на 16 актов-то, а?

елевася (автор поста)
11 ноября 2014 года
 
Наверное. Хотя, до 16 акта осталось не очень много. Сейчас дочь из Алматы выдала очередную информацию...

Самара
11 ноября 2014 года
 
Спокойствие, только спокойствие...

елевася (автор поста)
11 ноября 2014 года
 
Ничего другого не остаётся...
Когда я оформляла гражданство маме - всё длилось два года, в результате пенсию ей возместили только за полгода (по закону!) У неё в св-ве о рождении имя отличалось от имени во всех остальных документах.

Самара
11 ноября 2014 года
+1  
Я последние...... надцать лет не устаю повторять- Не ту страну назвали гондурасом...
У меня кузина в штатах гражданство на автомате получила, а паспорт так вааще по почте прислали...для российского человека немыслимое дело-ПАСПОРТ- по ПОЧТЕ, в почтовый ящик, без уведомлений...

елевася (автор поста)
11 ноября 2014 года
 
В моей семье только старшая дочь получила гражданство без проблем. Я осталась без 40 лет непрерывного стажа, получаю социальную пенсию... Пока оформляла, 3 года ездила "пересечь границу", доездилась, что украли все документы, счастье, что паспорт был в кармане, а не в сумочке...

Алматы
11 ноября 2014 года
 
Странно разве нет соглашения между странами? Или не смогли доказать? Моя учительница прошла три суда и только потом ей пересчитали пенсию, она лет 10 назад поменяла гражданство и года три как вышла на пенсию.

елевася (автор поста)
11 ноября 2014 года
+1  
У меня украли сумку с документами, в том числе с трудовой. Восстановить стаж в РК не получилось, т.к. архивы школ попутались, у меня стаж получился "дырявый"... Например, один архив даёт справку "переведена в школу №56, а по школе №56 архивов за нужные мне годы не находится...

Алматы
12 ноября 2014 года
 
Неужели нельзя было поискать тщательнее, с расстояния тяжело, конечно. Одна знакомая ездила специально в Алматы, две недели бегала по архивам (совместила с отдых у родственников, конечно), но нашла недостаточные ей 12 дней

елевася (автор поста)
12 ноября 2014 года
+1  
Я "набирала круги" почти 7 месяцев. Дело в том, что в Алма-Ате были произведены изменения в Административном делении, так, Талды-Курган получил статус города, а у меня стаж в организации Т-Курганского подчинения почти 6 лет, и в новых архивах не было даже упоминаний об этой организации; 56-я школа была переформирована в 2 уч-я, ни в одном не нашлись сведения за интересующие меня годы... Ну, и т.п.

Алматы
12 ноября 2014 года
 
непруха

елевася (автор поста)
12 ноября 2014 года
+1  

Омск
11 ноября 2014 года
 
Ох,Елена Васильевна... только посочувствовать могу, крепитесь,держитесь...я скорее всего так же останусь на социалке..до пенсии ещё 3 года, но пошла в пенсионный,типа чтобы проверили,ПОДСКАЗАЛИ,может, что где не так.Ну и вышло именно "всё не так, и в церкви курят ладан"... тоже "дырявый " стаж, т оже нет возможности доказать.. Так, что терпения вам, и здоровья.

елевася (автор поста)
11 ноября 2014 года
 
Спасибо! Я уже не переживаю - пережила.

Самара
13 ноября 2014 года
 
Ответ для Буся любимая
Я уже с 2009 знаю, что у меня выкинут почти 6 лет. Кооперативы помните? Ну вот... Так что морально готова ко всему. Тем более, несколько лет работала в "смежной" сфере с ПФРом.

Омск
14 ноября 2014 года
 
мдяяяя

Баку
13 ноября 2014 года
 
Бог в помошь и удачу навстречу Вам,Елена Васильевна и Вашей дочери!

елевася (автор поста)
14 ноября 2014 года
 
Спасибо!


Оставить свой комментарий

B i "
Отправить