Асиенда.ру
Перейти на неадаптивную версию сайта
Опубликовала Анюта Уфимская в личном дневнике

Как спасти сад от развала?

Здравствуйте, друзья-товарищи!

Назрела у меня проблема, поэтому решила обратиться к вам, за советом и за опытом! Точнее, проблема не у меня лично, а у нашего садового товарищества, но я ее воспринимаю как личную, потому что очень обидно, что на глазах разваливается то, что создавалось годами

Вкратце суть: в товариществе нашем около 100 участков, расположено оно среди других таких же СНТ. Из этих 100 есть какой-то процент заброшенных участков и какой-то процент отмороженных, которые ничего не платят, химичат со светом и творят прочие хулиганства. Председатель, женщина, не первый год порывается уйти с этой должности и в этом году уже категорически отказалась продолжать работать, т. к. устала со всем этим бороться. Желающих занять ее место нет, от слова совсем! Соответственно, что нам грозит - деньги за свет собирать некому - его отключат, плюс у нас вечные проблемы с водой - некому довести до ума насос, который весной увозят и опускают в местную речку. Вечно он ломается, собирают деньги на новый, там снова что-то ломается и так по кругу... Плюс ко всему нет у нас сторожа, не могут найти нормального... В общем, все идет к полному краху и разрушению... Обидно до слез!

Я лично не могу занять место председателя, т. к. физически не справлюсь с такой нагрузкой. И вообще, считаю, что председателем должен быть мужчина!
Сейчас самый главный вопрос - как быть со светом? Есть ли какие-то рычаги воздействия на злостных неплательщиков? Когда им начинают говорить, что будут резать провода, если они не заплатят, они в свою очередь начинают угрожать, что подожгут и пр.

Я последнее время очень расстроена всем происходящим и чувствую, что бессильна что-то изменить. Но ведь в соседних СНТ как-то справляются, все у них есть, все работает. И знаю, что в других садах воюют за место председателя, а у нас прям как-будто проклятье какое-то нависло

Может у кого-то есть конструктивный опыт решения подобных проблем, поделитесь, пожалуйста!

Рейтинг поста:  +31 Не понравилось Понравилось
Анюта Уфимская
Садовод 4 уровня
Уфа
7 августа 2018 года
611




Комментарии:

Написать комментарий

Рязань
7 августа 2018 года
+7  
Анечка, могу предложить попробовать собрать собрание и предложить председателю одного из соседских СНТ стать и вашим председателем. Что касается "злодеев", то у нас в подобных случаях ( а была ведь ещё попытка и рейдерского захвата нашего товарищества) собрание проходит под видеозапись. Мы ещё и участкового приглашали. А их заявления могут и под статью попасть...
P.S. Уверена, что асиендовцы ещё что-то полезное предложат

Киев
7 августа 2018 года
+5  
Шлыкова Елена пишет:
и предложить председателю одного из соседских СНТ стать и вашим председателем
с языка сняла.

Анюта Уфимская (автор поста)
Уфа
7 августа 2018 года
+2  
Ответ для Шлыкова Елена
Вряд ли кто-то согласится повесить на свою шею ещё одну проблему в виде нашего сада

Рязань
7 августа 2018 года
+3  
Ну, попытка - не пытка

Анюта Уфимская (автор поста)
Уфа
8 августа 2018 года
+3  
Найти бы ещё тех, кто пойдёт на переговоры. Такое ощущение, что людям вообще ничего не надо, как идет, так идёт, в тупик зайдёт - ну и по барабану... Полное безразличие!

Рязань
8 августа 2018 года
+2  
Ну, когда реально забрезжит перспектива изъятия участков, может, зашевелятся. У нас именно так и произошло: с этого года в правлении 4 мужчин. Надеемся, что от рекетиров все же отобьемся

Уфа
7 августа 2018 года
+3  
Ого! Ничего себе, какие у вас страсти. У нас правда за место председателя борьба. Ничего посоветовать не могу, Ань

Анюта Уфимская (автор поста)
Уфа
7 августа 2018 года
+1  
Вот так вот у нас

Тюмень
7 августа 2018 года
+4  
У нас с электричеством тоже была подобная чехарда. Участков много, только на нашей улице больше 100, а улиц 7. И неплательщиков много было. Пару лет назад правление обратилось к поставщику эл. энергии. Сейчас у нас индивидуальный договор у каждого участка, всем поставили счетчики на уличные столбы, подаем показания и оплачиваем, как в городской квартире. И никаких проблем. У кого долги, с теми энергетики уже сами решают, как поступать.
Вот по воде не могу подсказать, у нас на каждом участке свой колодец, своя вода. У кого-то техническая, верховодка, как у нас, только для полива, бани. Для пищевых целей возим из дома. А кому нужна питьевая, бурят скважины. Но это уже другая ценовая категория.

Киев
7 августа 2018 года
+3  
Fuchsia пишет:
Пару лет назад правление обратилось к поставщику эл. энергии. Сейчас у нас индивидуальный договор у каждого участка, всем поставили счетчики на уличные столбы, подаем показания и оплачиваем, как в городской квартире. И никаких проблем
и это тоже отличное решение.

Тюмень
7 августа 2018 года
+2  
Мы тоже очень довольны. Раньше в конце сезона свет отключали, и надо было писать заявление, если приезжаешь зимой и нужен свет. Таким способом пытались должников заставить платить - заявление принимали только после оплаты долгов. Но ведь им не всем и нужно, не все зимой ездят. А сейчас свет есть круглый год.

Анюта Уфимская (автор поста)
Уфа
8 августа 2018 года
+1  
Вот это цивилизованно А у нас все через одно место

Тюмень
8 августа 2018 года
+1  
Нам повезло, у нас очень деятельное правление. Хоть и одни женщины в нем (эх, все на хрупких женских плечах держится...). Но хозяйство они ведут отменно. СНТ огромное, почти 800 участков. Конечно, часть заброшены. Но и дороги в порядке, отсыпаны, без ям, зимой чистят. И мусор без перебоев вывозят. Следят, чтобы территория участков с улицы в порядке была, прокошена, прочищена. Правда, у нас еще и постоянно живущих много, у кого капитальные дома построены. Да и народ как-то по совести поступает. Когда мы первый год дачничали, в наш забор из профнастила сосед на мотоцикле въехал. Мы даже и не заметили еще, а он пришел, извинился, ключи попросил. Через неделю приехали - он уже лист в заборе поменял. Ну и так, по соседски в гости ходят, кто все лето живет. К нам на колодец соседи пару лет ходили, пока у них со своим проблемы были.

Анюта Уфимская (автор поста)
Уфа
8 августа 2018 года
+1  
Какая красота! Прямо приятно читать про ваш сад! Вот что значит люди, ценят то, что имеют и стараются сохранить и преумножить! По хорошему завидую вам

Анюта Уфимская (автор поста)
Уфа
7 августа 2018 года
+2  
Ответ для Fuchsia
По свету это было бы идеальное решение! Вроде говорят, что со следующего года так и будет, но, конечно, вопрос требует времени и финансовых вложений А с водой почему сложно - очень глубоко надо бурить скважину, порядка 80 метров, питьевую мы тоже возим из города, её много не надо, а вот с поливом и баней проблема ((

Рязань
7 августа 2018 года
+1  
Кстати, если электросети старые изношенные, то Электросеть может их и не принять на баланс. У нас сейчас как раз СНТ обновляет сети, чтобы потом не было проблемы с их передачей Электросети.

Анюта Уфимская (автор поста)
Уфа
8 августа 2018 года
+1  
О, это точно про нас у нас там все старое и изношенное, садам больше 30 лет...

Рязань
8 августа 2018 года
+1  
Анечка, я надеюсь, что все же соседи поймут, что надо как-то объединяться, иначе просто с 19-го года СНТ может стать вне закона. Им то это тоже не нужно.

Анюта Уфимская (автор поста)
Уфа
9 августа 2018 года
+1  
Надеюсь! В субботу опять собираем собрание, хоть бы уже зашевелились! Я взяла у председателя её журналы, сделала общую таблицу по всем должникам, будем что-то решать

Рязань
9 августа 2018 года
+1  
Успеха Вам! Дай Бог, чтобы все получилось

Киев
9 августа 2018 года
+3  
Ответ для Шлыкова Елена
Лен, т.е. Вы за свои деньги обновляете, а потом передаете на баланс Электросети?
Просто на сколько я знаю, то в наших тарифах и у вас и у нас, уже заложена модернизация сетей, а то что это не делалось ранее, то это не ваша проблема.
Если бы я заплатила за провода от столба к моему дому, и за новый счетчик, то пусть бы мне пересчитывали тариф, за то, что по моим проводам они подают пользователю (в данном случае мне) электроэнергию.
Понимаю, что чуть другая ситуация, но в нашем доме (кооперативном) трубы, которые у нас в подвале, на балансе нашего кооператива и передавать их на баланс водоканалу или облэнерго мы не будем, как бы они не настаивали. Так, если трубы прохудились, мы их быстро заменим, а только передашь на баланс, все, будут только латки делать, если будут.
У нас просто поднимался вопрос властями (чтоб им икнулось), чтобы люди платили не только за газ, но и за то, что используются трубы для транспортировки газа по ним (мало того, что они и так заложили эти деньги в тарифы, так хотят еще отдельным пунктом внести, т.е. платим дважды за одно и тоже). Вопрос в большей степени касался сельской местности. Народ тут же полез в закрома, искать документы, которые подтверждают, что трубы укладывались в свое время за их счет, за счет сельсоветов и просто за счет людей. И получается, что эти трубы - собственность людей, а значит и за транспортировку газа по ним газовая компания не может брать деньги, а точнее наоборот, еще должна какие-то копейки людям. На сколько мне известно, пока этот вопрос отложили, но думаю, что не на долго...
Это я все к чему. Разве не Электросети должны модернизировать сети?

Рязань
9 августа 2018 года
+2  
Люда, не совсем так. Наши внутренние электросети являются собственностью СНТ с момента основания в 1968 году. Никакой серьезной модернизации с тех пор не было, а нагрузка возросла в разы. Поэтому мы и решили сделать это сейчас - дешевле будет. С 2019 года наша внутренняя сеть будет на учёте в Электросети, а оплата не меняется - как платили по счётчикам, так и будет. Но за безопасность уже отвечает Электросеть. Сейчас если ветер или деревья порвали провода, людям приходится ждать нашего электрика, а он ночью не поедет исправлять. Как будет дальше, не знаю, электричеством на даче не пользуемся, отключились ещё в 90-е. Обходимся
вполне, вся техника бензиновая, - на наш взгляд это и удобнее, и экономичнее. Но за модернизацию заплатим, - вдруг потом понадобится электричество подключить к даче? Да и цена вопроса всего 400 рублей. У нас и вода от городского водопровода. Мы же находимся чуть не в центре города.

Киев
9 августа 2018 года
+2  
А, поняла. В таком случае - все верно.
Шлыкова Елена пишет:
Да и цена вопроса всего 400 рублей
ой, за такую цену вопроса и я бы не думая заплатила, не та сумма, о которой даже стоит задумываться.
Шлыкова Елена пишет:
вдруг потом понадобится электричество подключить к даче
очень разумно. В свое время родители не подвели газ к нашему домику, хотя по улице газ идет. Теперь мне это, даже не хочу эту тему для себя поднимать, если бы там жила, тогда да, а когда я наездами. На выходных был сильный ветер, где-то дерево упало и порвало провода. Целый день без электричества. И оно ничего, не помрем, если бы не одно но)))) я подготовила все к консервации, специально электроплитку купили, чтобы я на плите (на дровах) не развлекалась. Электричества нет, а мы готовы)). Разпалила огонь, все законсервировала, что не могло ждать... и включили свет На газу, конечно, все было бы в разы быстрее.
Шлыкова Елена пишет:
Мы же находимся чуть не в центре города.
ничёсе здорово.

Рязань
9 августа 2018 года
+2  

Анюта Уфимская (автор поста)
Уфа
9 августа 2018 года
+1  
Ответ для Caty_L
Вот такой садовый экстрим!

Киев
9 августа 2018 года
+1  
ага

Тюмень
7 августа 2018 года
+1  
80 - это очень много. У нас питьевые скважины тоже глубокие, хорошая вода далеко. Но верховодка близко, все-таки край болот. Хотя весной, а участкам в низинах и летом, это доставляет много хлопот.
Анюта Уфимская пишет:
вопрос требует времени и финансовых вложений
Да, у нас ушло все лето. Заключение договора на поставку оборудования, потом сама установка. Конечно, за наш счет, хорошо еще, что сделали скидку, когда устанавливали все. Кто потом отдельно устанавливал, дороже вышло.

Анюта Уфимская (автор поста)
Уфа
8 августа 2018 года
+1  
У нас сад на горе... Ну конечно, если заняться этим вопросом, пригласить специалистов, они же пробы берут, может на каком-то уровне повыше есть вода.. Ой, как-то все сложно, прям сил нет

Тюмень
8 августа 2018 года
+1  
Наверное, вода - это самый сложный вопрос. Все остальное можно решить. А вода - она или есть, или ее нет

А если вам попытаться объединиться с соседними СНТ? Правда не представляю, как это сделать

Анюта Уфимская (автор поста)
Уфа
8 августа 2018 года
+1  
Поднимали этот вопрос, но лишний груз никому не нужен)

Москва
8 августа 2018 года
+1  
Анна, я полагаю, помимо председателя, в вашем СНТ имеется еще и правление и бухгалтер?
Что совсем-совсем некому собирать деньги за свет и на насос? Можно организовать инициативную группу для решения этих вопросов. Конечно, лучше иметь свое электричество и воду. Если есть такая возможность, займитесь этим вопросом, чтобы ни от кого не зависеть. Удачи!

Анюта Уфимская (автор поста)
Уфа
8 августа 2018 года
 
Председатель, она же кассир в одном лице.. Правления как такового нет. Сегодня съездила в сад, переговорила с соседями, забрала её журналы, сижу свожу всю информацию по должникам, в субботу будет собрание, постараемся расшевелить людей

8 августа 2018 года
+2  
как молодой(по стажу) председатель могу посоветовать. собрали собрание,пригласили участкового,обьявили,что правлением отключите должникам электричество,на неплательщиков взносов и эл-ва подадите в суд. после этого смело отключаете им эл-во,а подключение только платно. собираете на должников документы и в суд.все получится

Анюта Уфимская (автор поста)
Уфа
8 августа 2018 года
 
Спасибо! Очень здорово! У нас только с участковым проблема! Т.к сад далеко от населённого пункта находится, просто так он, наверное, и не приедет, пока ЧП какое-то не случится, ттт) но мы примерно так и решили - соберём собрание, вынесем решение, вручим должникам уведомления, дадим срок на оплату и потом начнём резать, по-другому не отключишь...

Тюмень
8 августа 2018 года
+1  
У нас за электричество скоро будут брать электросети, соответственно неплательщиков будут отключать, а подключение будет стоить 1,5 тыс. руб. Поэтому не платить будет просто невыгодно, а на место председателя у нас в ДНТ всегда много желающих...Новый председатель просто взял и отрезал водопровод, а трубы, купленные садоводами продал! Вода только из колодцев и скважин, вот так...

Анюта Уфимская (автор поста)
Уфа
8 августа 2018 года
 
Вот этот вариант с электричеством просто замечательный! Нам говорили, что со следующего года тоже так будет, но пока ничего точно не известно.. Примут ли вообще электросети наше хозяйство себе на баланс
А у вас шустрый председатель хоро, что есть скважины и колодцы, у нас их почти ни у кого нет ((

Киев
9 августа 2018 года
+1  
zvonochek 56 пишет:
Новый председатель просто взял и отрезал водопровод, а трубы, купленные садоводами продал!
и в прокуратуру никто не обратился?

Тюмень
9 августа 2018 года
+4  
Некоторые на первых участках, видимо более сплоченные, просто не дали срезать трубы и качают воду из пожарного пруда, у них он рядом. У нас очень большое ДНТ, более 1,5 тыс участков. Он объяснил уничтожение водопровода тем, что ТЭЦ 2 отказали давать нам воду, убрал и огромный резервуар, заявил : "Решайте сами проблему с водой - бурите скважины". У нас, наверное, самые высокие в Тюмени взносы - 800 р за сотку + электричество, у нас 13 соток. Отчеты он вывешивает, указал и свой оклад - 40 тыс. руб. Пенсионеры не хотят с ним связываться - нервы трепать, а новые дачники - люди состоятельные им эти взносы необременительны...

Рязань
9 августа 2018 года
+2  
40 тысяч - это наглость! За такую зарплату он должен ваши права, как лев отстаивать! У нас председатель получает "минималку".

Тюмень
9 августа 2018 года
+1  
zvonochek 56 пишет:
800 р за сотку
Ого! У нас скромней запросы у правления, около 500 за сотку, народ и то возмущается. Хотя работа правления реально видна, порядок поддерживают. Электричество уже второй год индивидуально, очень удобно. Ну и вода у всех своя.

Тюмень
9 августа 2018 года
+1  
У кого в городе не спросим, у всех меньше взносы...

Тюмень
9 августа 2018 года
+2  
Порядка особенно не видно, шлагбаума нет, на въезде какие-то страшные сараи, магазин председательский работает только за наличку, чеков нет...Засыпал дорогу щебнем очень крупным, люди едут шины рвут, о днище колотят камни, электро опора у нас вот-вот упадет, не меняет, а возле своей усадьбы новую поставил...Все эти прелести имеем, видимо потому, что участки почти в городе - земля дорогая, но люди то получали участки в советское время и платежеспособность у простых дачников соответственная...

Владивосток
14 августа 2018 года
+2  
Ответ для Fuchsia
У нас 200 за сотку. 500 с участка - вывоз мусора (за сезон). 500 - эксплуатация дорог общества. Свет - по счётчику.

Тюмень
14 августа 2018 года
+1  
У нас и мусор и дороги включены во взнос. Т.е сумма за сотку и ничего больше. Наверное примерно одинаково и получается.

Владивосток
14 августа 2018 года
+2  
У вас дороже. Немного.

Сорокино
9 августа 2018 года
+4  
Могу посоветовать вам вот что. Во-первых поднять вопрос с электроэнергией, ваше снт заключает договор с поставщиком, и тогда уже будет проще с электричеством. Другого председателя вам нельзя взять, по закону председатель обязан быть членом СНТ, иначе все его действия будут не правомерны. Но тут есть обход. Предлагаете соседнему садоводству взять вас, на собрании в этом случае необходимо собрать кворум, и поднять вопрос, что ваше снт желает присоединится к соседнему, с полным изменением его названием. Только перед этим обязательно нужно согласовать этот вопрос с тем снт, к кому будете присоединятся. Соседнее СНТ так же проводит собрание, на кворуме уже решают, против ли его члены с расширением, или за.
Но помните, что после постановления, вам всем необходимо поменять документы, кадастровые паспорта. В общем это всё сложно, но возможно.
С заброшенными участками решают через администрацию, вызывают представителей администрации, они составляют акты, эти участки не должны быть приватизированы при этом. Администрация выносит решения, что участки заброшены, и передаются
на баланс правлению СНТ. Правление в этом случае уже решает как, и куда эти участки реализовать.
А по поводу неплательщиков по эл.энергии. У всех без исключения должна быть пломба на счетчике, которую устанавливает садоводство. На собрании так же принимается решение, что электрик, председатель, и еще человек 5 идут по участкам, и снимают показания, проверяют наличие пломбы, обязательно с видео сопровождением. Далее, при нарушении пломбы, данный садовод оплачивает убытки по всему СНТ. Если их 10 таких, значит на всех 10 и делится. В случае, если нет оплат более 2х лет, подаете в суд, и уже оплату в судебном порядке взымаете. Тут может сам председатель не заморачиваться, а просто нанять юриста, и услуги юриста будут оплачивать именно те, кто являлся злостным неплательщиками. Ну и не забывайте про пени.
У нас на одном снт, председатель очень хороший, вот прям все рады ее появлению. И на собрании за ее правление все были единогласны. А в другом снт захват власти, и борются с этим, я и еще человек 5. Вот там всё печально.

Анюта Уфимская (автор поста)
Уфа
9 августа 2018 года
+1  
Спасибо большое за обстоятельный ответ! Кое что взяла себе на заметку!

Saint Petersburg
9 августа 2018 года
+1  
Ответ для Дольче Габана
Не совсем правильно. Председатель может быть лицом наемным. Не членом СНТ. У нас та же проблема. Старый уходит и на его место нет претендента.Люди не платят членские взносы, собрание -кворума нет. Беда.

Сорокино
9 августа 2018 года
+3  
Нет, не может. И уж тем более, если садоводы не могут собрать кворум.
Вот даже нашла ответ юриста по этой теме:
Согласно ч. 1 ст. 23 Федерального закона от 15.04.1998 N 66-ФЗ (ред. от 07.05.2013)«О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» правление садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения возглавляет председатель правления, избранный из числа членов правления на срок два года.

В силу ч. 1 ст. 22 указанного Закона правление садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения избирается прямым тайным голосованием из числа его членов на срок два года общим собранием членов такого объединения (собранием уполномоченных), если уставом такого объединения не предусмотрено иное. Численный состав членов правления устанавливается общим собранием членов такого объединения (собранием уполномоченных).
Статья: Бунт против председателя

(Лейба А.)

(«ЭЖ-Юрист», 2008, N 50)
Согласно выводам судебной практики в случае, когда председатель (исполнительный орган) выбран при отсутствии кворума, т.е. необходимого количества голосов, и тем более не из числа членов СНТ, решение общего собрания является ничтожным, т.е. не имеющим юридической силы, как не соответствующее требованиям закона.

Член товарищества, в том числе и бывший председатель СНТ (который остается членом СНТ), имеет право обратиться в суд о признании недействительными решений общего собрания товарищества (а также правления и иных органов), которые нарушают его права и законные интересы.

В целях обеспечения иска в суде им может быть заявлено ходатайство о запрете новому председателю совершать сделки с имуществом СНТ, выдавать доверенности, распоряжаться денежными средствами и т.п.

Т.о., председатель правления СНТ не может быть избран не из числа членов СНТ.С

Рязань
9 августа 2018 года
+1  
Там есть оговорка:
если уставом такого объединения не предусмотрено иное

Сорокино
10 августа 2018 года
+2  
да, если в уставе прописано иное, то да. Но как правило, такое прописывать не станут, потому как есть риск, что посторонний человек, не относящийся к снт займет место председателя, и просто спустит всё с молотка. Но опять же, можно поднять устав, и проверить данный вопрос.

Saint Petersburg
10 августа 2018 года
+2  
Ответ для Дольче Габана
Со следующего года может.Вступает в силу новый законФедеральный закон от 29 июля 2017 года № 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

Saint Petersburg
10 августа 2018 года
+2  
Ответ для Дольче Габана
Статья 6. Ведение садоводства или огородничества на садовых или огородных земельных участках без создания товарищества.

Сорокино
10 августа 2018 года
+2  
а поподробнее? прям очень интересно

Saint Petersburg
10 августа 2018 года
+1  
Закон написала, или могу весь в личку скинуть

Сорокино
10 августа 2018 года
+2  
нашла вроде. Про этот закон знала, но то, что могут быть не члены СНТ председателем, не нашла

Saint Petersburg
14 августа 2018 года
+1  
Найду немного позднее.


Оставить свой комментарий

B i "
Отправить