Асиенда.ру
Перейти на неадаптивную версию сайта
Опубликовала 2jazek222 в личном дневнике

КАК ВЫ К ЭТОМУ ОТНОСИТЕСЬ?

КАК ВЫ К ЭТОМУ ОТНОСИТЕСЬ?
Не хочу никому навязывать свою точку зрения.
Вопрос деликатный.
Я бы сформулировала тему обсуждения так:
"Как мы верим?"
Имеет ли право христианин так верить иконам?
А ведь помогает!
А скольких исцеляют!

Рейтинг поста:  +14 Не понравилось Понравилось
2jazek222
Садовод 3 уровня
Черкассы
6 февраля 2016 года
992




Комментарии:

Написать комментарий

Страницы: 1 2

2jazek222 (автор поста)
Черкассы
6 февраля 2016 года
 

2jazek222 (автор поста)
Черкассы
6 февраля 2016 года
 

Москва
6 февраля 2016 года
+9  
Именно вера и исцеляет, не сами иконы ) так что искренне верить можно и нужно во все, что ближе по духу и что помогает в жизни )

2jazek222 (автор поста)
Черкассы
6 февраля 2016 года
 
Думала,что ближе к Богу..

Москва
7 февраля 2016 года
+1  
для каждого Бог свой )

2jazek222 (автор поста)
Черкассы
7 февраля 2016 года
 

Одесса
6 февраля 2016 года
+1  
Да, да, главное верить! И будет вам счастье!
Я не верю в исцеление иконами.

2jazek222 (автор поста)
Черкассы
6 февраля 2016 года
 
А факты?

Одесса
7 февраля 2016 года
 
Я не из тех людей, что ПРОСТО верит, мне надо "пощупать"
У моей сестры "поехала крыша" в 45 лет, после того, как она съездила со своей подругой по святым местам. Уже несколько раз попадала в "дурку".И это все после того, что она начинает лезть в дебри религии. Как сказал ей один священник, что вы просто верьте и все . Вот на чем основана религия, извините попов. "Стадо"должно просто верить тому, что они говорят и не копаться "а почему?"

2jazek222 (автор поста)
Черкассы
7 февраля 2016 года
 
Это часто бывает в православии.Вера подменяется пышными обрядами,
Но верить надо во что то.Бог-это Свет для человека,который освещает жизненный путь
А слепая вера...

Одесса
7 февраля 2016 года
 
Да, как я говорю, что Бога надо иметь в душе!

Железногорск
6 февраля 2016 года
+2  
Некоторые идут к иконам от отчаяния, когда уже ничего не помогает. И если вера или икона помогают - это в любом случае хорошо.

2jazek222 (автор поста)
Черкассы
6 февраля 2016 года
+2  
ИИСУС часто говорил тем,кого исцелил:
"Твоя вера спасла тебя"

Железногорск
7 февраля 2016 года
 

2jazek222 (автор поста)
Черкассы
7 февраля 2016 года
 

с. Никоново
7 февраля 2016 года
+1  
Ответ для leonin67

Железногорск
7 февраля 2016 года
 

Киев
6 февраля 2016 года
+2  
2jazek222 пишет:
Имеет ли право христианин так верить иконам?
честно говоря, не очень понимаю формулировку вопроса. Икона - это картина, по сути. Нужна скорее для того, чтобы человеку было легче сфокусироваться, настроится на молитву. Ну и красиво, конечно.
А помогает вера и высшие силы, или у человека проходит переосмысление, возможно прощение себя и других, возможно это и помогает в итоге человеку исцелиться. Есть много теорий, кто во что верит, собственно, некоторые теории, которые объясняют исцеление не противоречит вере в Бога и наоборот.

2jazek222 (автор поста)
Черкассы
7 февраля 2016 года
+1  
Не считаю себя великим знатоком Святого Письма.
Но хорошо знаю такое библейское предупреждение:
"Не сотвори себе кумира!"И уточнение:ни на земле,ни под водой.
Не поклоняться творениям рук человеческих.
Не подменять веру в Творца верой в мощи,иконы,обряды.
За всем этим часто,очень часто теряется Бог

Киев
7 февраля 2016 года
 
2jazek222 пишет:
"Не сотвори себе кумира!"

2jazek222 (автор поста)
Черкассы
7 февраля 2016 года
+1  

Казань
7 февраля 2016 года
+3  
Я всегда обращаюсь к Господу как к рядом сидящему человеку. Ведь мы же верим в Воскресение Господне,а значит он жив и рядом. Он слышит и видит меня. В церковь я конечно же хожу,но только для того чтобы помянуть своих усопших родных.
Я вот что нашла относительно изображений.
...."Бог через Священное Писание поясняет бессмысленность и опасность идолопоклонства - почитания людьми любых изделий рук человеческих:

«Что за польза от истукана, сделанного художником, этого литаго лжеучителя, хотя ваятель, делая немые кумиры, полагается на свое произведение? Горе тому, кто говорит дереву: «встань!» и бессловесному камню: «пробудись!» Научит ли он чему-нибудь? Вот, он обложен золотом и серебром, но дыхания в нем нет. А Господь - во святом храме Своем: да молчит вся земля пред лицем Его!» (Авв. 2:18-20).

«Делающие идолов все ничтожны, и вожделеннейшие их не приносят никакой пользы … Они не видят и не разумеют… Все участвующие в этом будут постыжены, ибо и художники сами из людей же… Кузнец делает из железа топор и работает на угольях, молотами обделывает его и трудится над ним сильною рукою своею до того, что становится голоден и бессилен, не пьет воды и изнемогает. Плотник … рубит себе кедры, берет сосну и дуб, которые выберет между деревьями в лесу, садит ясень, а дождь возращает его. И это служит человеку топливом, и часть из этого употребляет он на то, чтобы ему было тепло, и разводит огонь, и печет хлеб. И из того же делает бога, и поклоняется ему, делает идола, и повергается перед ним … и молится ему, и говорит: «спаси меня, ибо ты бог мой». И не возьмет он этого к своему сердцу, и нет у него столько знания и смысла, чтобы сказать: «половину его я сжег в огне и на угольях его испек хлеб, изжарил мясо и съел; а из остатка его сделаю ли я мерзость? буду ли поклоняться куску дерева?» Он гоняется за пылью; обманутое сердце ввело его в заблуждение, и он не может освободить души своей и сказать: «не обман ли в правой руке моей?» (Ис. 44:6-20, см. также Пс. 113:10-17, Иер. 10:5,14,15).

2jazek222 (автор поста)
Черкассы
7 февраля 2016 года
 
Спасибо за такую ссылку.Ни отнять ни добавить!
Не всегда открываем мы Библию.
Это труд.Но иконы были введены на одном из Соборов.
И с этого периода узаконены церковью.
Вывод.Не всегда христиане молились пред иконами,не всегда поклонялись иконам.
Или я не права?

Казань
7 февраля 2016 года
 
Видимо не всегда

2jazek222 (автор поста)
Черкассы
7 февраля 2016 года
 
Я не умаляю роли намоленной иконы.Если где - то что - то и преувеличено,стало легендой,
но помогает людям верить в Создателя то людям только польза

Казань
7 февраля 2016 года
 
Конечно. И у меня дома иконы есть,но они мне достались от бабушки,и тем и дороги. А к Господу я всегда могу обратиться и без них

2jazek222 (автор поста)
Черкассы
7 февраля 2016 года
 

Тверь
7 февраля 2016 года
 
Ответ для olya280177
Целиком и полностью с вами согласна, спасибо за ссылку. В церковь также хожу как и вы, ни очень приятно стало туда ходить. Чтобы подойти к иконам нужно пройти лавку и прайс на уСлуги храма. Не приятно, как будто в магазине. Много общалась со свещенниками - оставались всегда не очень приятные впечатления, к сожалению. Единственного встретила в области, в маленьком храме, он и на батюшку не очень похож, но поговорив с ним... жить хочется и на душе очень легко. Побольше бы таких.

Казань
7 февраля 2016 года
 
Это точно. Бывало придешь в церковь,зажешь свечу,а какая нибудь бабушка начинает наводить там порядок и свечу твою задувает. Вот для чего? Я же не просто так ее поставила. И эти магазины в храмах. Ну не должно их быть там. Религия стала способом нажиться. Я крещеная,но мне очень многое не нравится в нашей церкви. Я например в корне не согласна с тем,что за крещение,венчание и отпевание берут деньги,да еще строго по тарифу. Выходит если я человек бедный,то ходить мне нехристем? И не отпоют? А ведь это неправильно. Иисус всех крестил бесплатно.

Тверь
7 февраля 2016 года
+1  
Больной вопрос, у каждого попа(таких называть батюшкой язык не поворачивается), своя ювелирная лавочка. Ко мне на работу одно время приезжал такой, просил товар "вы же для бога даёте". А зачем Богу мои памятники? Не приятно всё это, но стараюсь себя останавливать, сама себе напоминаю, что чем ближе к Богу - тем больше искушение. Каждый ответит за свои грехи, Бог им судья.

2jazek222 (автор поста)
Черкассы
7 февраля 2016 года
 
Ответ для блю перл
То против чего что боролся Иисус возвращается в церковь.
Торговля в храме.Попробуйте поставить свечку,которую не купили В ЭТОМ ХРАМЕ!
Зашкаливающие расценки на услуги:венчание,крещение,погребение.
Виллы,яхты,несколько иномарок.Где уж тут думать о ближнем,которого надо возлюбить
Якак самого себя!

Тверь
7 февраля 2016 года
 
Я писала уже, что единственный храм такой в области нашла. Мои родители там венчались. Батюшка сначала долго беседовал с ними, первый вопрос- почему именно этот храм выбрали. Если скажешь, что самый дешёвый - даст тебе денег и отправит в другой храм, который рядом с домом. Нет никаких прайсов ни на что, свечи лежат на столе, рядом посудина для денег, сколько можешь - столько и положишь. Ну как после этого не придти в этот храм и к этому батюшке? А ведь находится он не рядом, и едут не только из близлежащих городов, даже из-за рубежа. Кстати, не помню чтобы в Италии, в Израиле и т.д. где то были лавки в церквях и базиликах. В Италии, в Римини, разрешили открыть небольшой приход для русских. Первым делом они открыли церковную лавку...

2jazek222 (автор поста)
Черкассы
7 февраля 2016 года
 

Тверь
7 февраля 2016 года
 

2jazek222 (автор поста)
Черкассы
7 февраля 2016 года
 

Тверь
7 февраля 2016 года
 

Макеевка Днр
7 февраля 2016 года
+1  
По вере Вашей будет Вам ! Насчет почитания икон не хочу вступать в полемику, просто приведу исторический факт --Зоино стояние--почитайте о нем. Там и о вере, и об отношении к иконам

Саров
7 февраля 2016 года
 

Макеевка Днр
7 февраля 2016 года
+1  

7 февраля 2016 года
+1  
elenamysnik пишет:
не хочу вступать в полемику
У меня тоже сейчас большие проблемы со временем, но не могла пройти мимо:
elenamysnik пишет:
приведу исторический факт
в этом факте достоверно исторически только то, что "...Дом № 84 принадлежал Клавдии Болонкиной, а имён Зои Карнауховой и монаха Серафима в архивах найдено не было. По рассказам очевидцев, танцы с иконой действительно имели место, и проходившая монахиня бросила: «За такой грех обернёшься ты соляным столбом!», — а Клавдия начала распускать слух, что так и произошло."
Более достоверных фактов нет, кроме ...рассказов "очевидцев"...

Что касается икон - в моей жизни были два глубоко верующих человека, глубина их веры измерялась отношением к жизни, к ближним, а не разговорами о вере. Прабабушка говорила: - Не та икона дорога, что в золоте, а та, что намолена"... А отчим был "врачом от Бога", вся аппаратура Сызгановского института хирургии держалась на его обслуживании, у него только официально зарегистрированных патентов рацпредложений 19 штук, но он находил время починить швабру техничке, или укрепить разваливающийся табурет... Он пел в церковном хоре, писал исследования по вопросам богословия, но всё это - тихо, молча, о многом мы узнали уже после его смерти. Так вот, он рассказывал истории из своей жизни, сколько раз его спасала икона Николая Чудотворца (малюсенькая, с 2 спичечных коробка, но - на дереве, на ней, потемневшей от времени, уже с трудом можно было различить рисунок), которая досталась ему по наследству и с которой он не расставался...

Макеевка Днр
7 февраля 2016 года
 
Елена Васильевна ! Написала о Зоином стоянии, потому что первое пришло в голову. Да, возможно, в той истории не все так однозначно, но думаю, все тайное --станет явным. Еще раз повторю. Все дается по вере нашей. В жизни каждого человека есть масса примеров и об истинно верующих и об иконах. И я искренне Вам завидую, что у Вас в жизни были такие примеры.

2jazek222 (автор поста)
Черкассы
7 февраля 2016 года
 
Ответ для елевася
Интересно.Ко многим вера приходит внезапно,как прозрение,как зов свыше.
Но и многие верующие рассуждаю о вере,о Боге
Не зря же столько направлений христианства
которые мы называем сектами.
Христианство зарождалось тоже как запиещенная секта

7 февраля 2016 года
+1  
Странную тему для обсуждения вы затронули. Икона- не кумир и не идол! Она И К О Н А ! Помните, что некоторые иконы были явлены свыше. Через икону мы молимся святому, просим у него помощи. Я к иконе отношусь как к святыне. Но это мое личное мнение…

2jazek222 (автор поста)
Черкассы
7 февраля 2016 года
 
И что здесь странного?Каждый ищет свой путь к Богу.
Иконы мироточат,иконы исцеляют.Но само,так сказать,применение икон противоречит
Святому Письму.
Б
Думаю,что верующий человек не только тот,кто неистово б"ет поклоны,
но и рассуждает мыслит о Боге
Не замечали как в церкви ну очень верующии бабушки стараются сунуть батюшке
денежку в карман-чтобы лучше помолился я за них

7 февраля 2016 года
+2  
Как говорится, чья душа во грехах, та и в ответе. Каждый приходит к Богу своим путем. И в храм я иду к Богу и кто там кому что куда сует- не мое дело. Да и священнослужители тоже люди и их тоже дьявол искушает. Простите но дальше рассуждать я не буду и храни вас Господь!

2jazek222 (автор поста)
Черкассы
7 февраля 2016 года
 

Минск
7 февраля 2016 года
+1  
Ответ для nadina1906
Совершенно согласна с Вами. Спасибо.

7 февраля 2016 года
 
И вам спасибо! Храни вас Господь!

7 февраля 2016 года
 
Девочки, вспомните историю, в Византии шла борьба с иконами, это был как один из отголосков мусульманских завоеваний, но не только. Еще хочу сказать, что в 17 веке появился запрет на изображение Бога Отца в виде седовласого старца. По словам святого Иоанна Богослова: "Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил" (Ин. 1, 18), поэтому Образом (по-гречески - иконой) Бога Отца является Сын Божий Иисус Христос. А теперь более приземленно. К вере, молитве сейчас приходят в основном тогда, когда больше не знают на кого еще уповать. Приходят в большей степени в слезах и скорби. Мало кто обращается, когда радость вселенская случилась. Смотрят на икону, плачут и молятся, просят и умоляют о заступничестве Царицу Небесную, Иисуса Христа, Угодников Божьих. И икона перед глазами, в руках. Согласитесь, имея перед собой образ вы как бы воочию обращаетесь. Бывая в Москве проездом, норовлю стыковку рейсов устроить так, чтобы успеть в храм к Матронушке. Сколько людей стоит к раке с мощами и к иконе! Люди идут с цветами, слезами, молитвами и надеждой....

2jazek222 (автор поста)
Черкассы
7 февраля 2016 года
 
С иконами лично я согласна
С мощами-в принципе отвергаю.
Останки надо захоронить.По христиански.
Это явное идолопоклонство

7 февраля 2016 года
+2  
Я верю в молитву, в икону. Один раз в молодые годы, когда и думать о вере нельзя было, я попала в ситуацию, что нужно было надеяться только на себя. А знала "Отче наш". Вот я ее и читала все время. Главное - страх прошел и все наладилось. Не сказать, что я много знаю, но чувствую, есть высшие силы. Благодарю Бога за каждый прожитый день.

2jazek222 (автор поста)
Черкассы
7 февраля 2016 года
 

2jazek222 (автор поста)
Черкассы
7 февраля 2016 года
 
НЕУПИВАЕМАЯ ЧАША
ИСТОЧНИК БОЖЕСТВЕННОЙ ЭНЕРГИИ
СКОЛЬКИХ ИКОНА СПАСЛА ОТ ПЬЯНСТВА
НО НИ ОДИН НЕ СПАССЯ НЕ УВЕРОВАВ В БОГА И
ПОВЕРИВ В СВОЕ ИЗЛЕЧЕНИЕ

Киев
7 февраля 2016 года
 
я этого не понимаю. наверное под этим что-то есть.

2jazek222 (автор поста)
Черкассы
7 февраля 2016 года
 
Добрый день

7 февраля 2016 года
 
Ответ для Нестеренко 46
И не сомневайтесь.

7 февраля 2016 года
+1  
я храню фотографии близких людей. обращаюсь к ним, пролистывая альбом вспоминаю о каких-то событиях.
Так же и икона в доме. Когда я смотрю на лики святых. обращаюсь с молитвой или просто словом, я как-будто говорю с ними, они рядом со мной.
И если на вопрос автора отвечу я, то я верю что икона исцеляет. Есть намоленные иконы к которым едут издалека, есть мироточащие. Это явление необъяснимо.
Но если углубляться то едут к иконе с верой в исцеление. По вере и воздается.
Хотя знаю достоверно как человек вернулся с войны с зашитой в подкладке шапки иконой целым и невредимым. Человек не был верущим, верили жена и мать, которые зашили эту икону. Когда он возразил им, что они зашивают икону, а он неверущий и некрещенный, ему ответили. что они-то верят. значит помогает.

2jazek222 (автор поста)
Черкассы
7 февраля 2016 года
 
Уверена,Всевышний Творец всего сущего один.
Несколько лет назад смотрела передачу,что над одним из
православных храмов периодически появлялся лик Богородицы
и исцелялись и верующие и не очень и православные и мусульмане


Страницы: 1 2



Оставить свой комментарий

B i "
Отправить