Асиенда.ру
Перейти на неадаптивную версию сайта
Опубликовала Хорошава в личном дневнике

Нужна помощь. Пруд общего пользования в садовом товариществе

Нужна помощь. Пруд общего пользования в садовом товариществе
Здравствуйте.

Прошу знающих людей или кто сталкивался с такой ситуацией разъяснить наши права.

Ситуация такая.

В садовом товариществе есть пруд общего пользования, подход к нему есть только с улицы садоводства. С трех других сторон к нему плотно прилегают другие участки. Наш участок касается пруда, только с угла, между двух других участков. Практически выход к пруду с нашего участка есть, там проложена тропинка. Но один из соседей, который четко граничит своим участком с одной из сторон пруда, против чтоб мы ходили по этой тропинке за водой. Мотивирует это тем, что это его земля прямо до самого пруда.

Вопрос такой, можем ли мы выходить к пруду или нарушаем права соседа?

Каких-либо документов на землю у соседа нет. Просто есть запись, что у него участок 8 соток, но границы не обозначены, т. е. эти сотки можно мерить от куда угодно.


Рейтинг поста:  +15 Не понравилось Понравилось
Хорошава
Садовод 4 уровня
Палех
31 июля 2015 года
1538






Комментарии:

Написать комментарий

Хорошава (автор поста)
Палех
31 июля 2015 года
+2  
нужна помощь

Хорошава (автор поста)
Палех
31 июля 2015 года
+3  
добавила рисунок к посту
голубым отмечен пруд.

Киев
31 июля 2015 года
+3  
У администрации СТ должен быть план участков , а усоседа, видимо, бзик . Он всегда был против или сейчас сезонное обострение началось ?

Хорошава (автор поста)
Палех
31 июля 2015 года
+2  
до этого наш участок был брошенный, мы его оформили себе в собственность взяв его у старых хозяев, с их согласия, которые там давно ни чего не сажали.

Хорошава (автор поста)
Палех
31 июля 2015 года
+2  
господарочка еленка пишет:
У администрации СТ должен быть план участков
план схематичный и границы у пруда, не ясно как пролегают.

Киев
31 июля 2015 года
+2  
проблемка, а у соседа точно бзик из-за пары метров берега. Подозреваю если официально перемерять, то у соседа вообще "излишки" обнаружатся. И как раз в том месте .

Хорошава (автор поста)
Палех
31 июля 2015 года
+1  
господарочка еленка пишет:
если официально перемерять, то у соседа вообще "излишки" обнаружатся. И как раз в том месте .

Хорошава (автор поста)
Палех
31 июля 2015 года
 
у кого какие мысли на этот счет?

Королев
31 июля 2015 года
+3  
Мое мнение: если у соседа нет юридически оформленных прав на участок, а только слова, то пошел бы он в баню, учитывая, что Ваш участок в собственности. А калиточку с угла никак сделать нельзя, Вы все равно попадаете на участок соседа?

Хорошава (автор поста)
Палех
31 июля 2015 года
+2  
с нашего участка мы выходим на берег пруда. сосед говорит, что земля до пруда его.

Королев
31 июля 2015 года
+2  
Тогда пусть документально подтверждает и доказывает, второго не дано.
Лучше, конечно, с соседями дружить , хотя, есть неадекваты....

Хорошава (автор поста)
Палех
31 июля 2015 года
 
спасибо. за комментарии

Калининград
31 июля 2015 года
 
Ответ для Хорошава
а как же санитарная зона водоема? сколько-то метров до уреза воды всегда оставляется как санитарная зона - это не может быть чья-то территория
Ну вот почитала в интернете вопрос-ответ по этому поводу. Пишут что если водоем признан пожарным и с одной хотя бы стороны организован подъезд для пожарной машины, то остальные 3 берега вплотную теоретически можно приватизировать. Закон не запрещает. С другой стороны если водоем пожарный, то это земли общего пользования и отступ от берега должен быть чтобы не препятствовать всем желающим отдыхать на берегу этого водоема.

Хорошава (автор поста)
Палех
31 июля 2015 года
 
пруд обычный

Калязин
1 августа 2015 года
+1  
Ответ для Евгения Минасьян
Санитарные зоны у водоемов вода которых используется для питьевых нужд, а это пожарный.

Саров
31 июля 2015 года
+2  
Пусть покажет Вам документы с границами участка, а так это голословные претензии. А Вам нужно тоже провести межевание участка, и желательно раньше соседа, т к по новому закону, кто первый заявился, тот и прав.

Королев
31 июля 2015 года
+2  
Валюш, а разве сегодня не нужно границы участка согласовывать с соседями?

Саров
31 июля 2015 года
+2  
Людочка, нужно конечно, но видела в передаче, что ловчат и первыми подают документы и потом поди и докажи.

Королев
31 июля 2015 года
+2  
Главное, чтобы их приняли без согласований и подписей

Саров
31 июля 2015 года
+2  
Вот вот, сама знаешь, за деньги можно все устроить.

Королев
31 июля 2015 года
+2  
Ну, еще нужны знакомства правильные, одни деньги все не решают....

Хорошава (автор поста)
Палех
31 июля 2015 года
+2  
всё так.

Королев
31 июля 2015 года
+2  
Удачи!!!

Хорошава (автор поста)
Палех
31 июля 2015 года
+2  

Киев
31 июля 2015 года
+2  
Ответ для kunuschka67
я тебя прошу. У нас были установлены границы, все хорошо, сосед раньше вызвал подрядную организацию, они приехали, он им указал границы, которые сдвинул. Когда приехали ребята делать мне замеры сказали, что вот эти пару метров уже "застолблены" за Вашим соседом и мы не можем их "приписать" к Вашему участку. Или меряем как есть или подавайте на него в суд.
Короче, тут даже деньги не нужны, кто первый встал - того и тапки... не, конечно, потом можно судится, но это на года.

Королев
31 июля 2015 года
+3  
Ситуации бывают разные, равно как и соседи, и страны, и СТ!!! Мне повезло: у меня были соседи с одной стороны, они подписали без слов... Зато, когда с другой стороны стали строить дома около МОЕГО забора, я к ним подошла и сказала: не дай боже, меньше 3 метров отступите .... Послушались .... Поэтому: АСИЕНДА - это хорошо, но, не мешало бы проконсультироваться у хорошего юриста в той местности, откуда возник вопрос. Все всегда индивидуально!!!

Хорошава (автор поста)
Палех
31 июля 2015 года
+2  

Королев
31 июля 2015 года
+1  

Хорошава (автор поста)
Палех
31 июля 2015 года
+1  
не доступен пока этот смайлик

Хорошава (автор поста)
Палех
31 июля 2015 года
+1  
Ответ для kunuschka67
имела ввиду, что смайлик друзья, мне пока не доступен.

Королев
31 июля 2015 года
+1  
Я поняла, рейтинг еще маленький....зато друзья доступны всегда

Хорошава (автор поста)
Палех
31 июля 2015 года
+1  
Ответ для kunuschka67
межевание проводится в присутствие соседей с трех сторон. в нашем случае.

Королев
31 июля 2015 года
+1  
Я уже это поняла, мы с Валюшей это обсуждали выше

Хорошава (автор поста)
Палех
31 июля 2015 года
+1  

Калязин
1 августа 2015 года
 
Ответ для Хорошава
А Вы покупали землю без межевания? У Вас в документах указана площадь участка и она в большинстве случаев не соответствует тому, что есть в натуре. Согласно генплана 99%, что проход к пруду не предусмотрен. Но и участок у соседа не может доходить до пруда. Невозможно выкопать водоем до границы. Кроме того берега постоянно обваливаются. Единственное если у соседа старое свидетельство, он под амнистию может привязать себе до 600 м кв земли.

Хорошава (автор поста)
Палех
31 июля 2015 года
+1  
Ответ для валоба
межевание будем в ближайшее время проводить.

Саров
31 июля 2015 года
+1  
Бог Вам в помощь. Удачи.

Хорошава (автор поста)
Палех
31 июля 2015 года
+1  
спасибо за помощь

Киев
31 июля 2015 года
+2  
Ответ для Хорошава
вот и решение вопроса. Кроме того, в садовом товариществе принять решение, что на вот этом метре от пруда могут отдыхать те и те люди.
По нашим законам зона у берега не может принадлежать кому-то. Понятное дело, что далеко не всегда этот закон выполняется, но в основной массе отстоять свои права на возможность отдыхать на берегу водоема - можно.

Хорошава (автор поста)
Палех
31 июля 2015 года
+2  

Звенигород
31 июля 2015 года
+2  
У пруда должна быть охранная зона, не помню сколько метров, но должна быть, и доступ к нему должна должен быть со всех 4-х сторон.

Хорошава (автор поста)
Палех
31 июля 2015 года
+1  
охранная зона 15-20 метров, но у нас участки прямо впритык к берегу пруда. свободный доступ только с улицы. вокруг пруда пройти нельзя, там всё либо заросло кустарником, либо огород впритык.

Звенигород
31 июля 2015 года
+1  
Так собиритесь и почистите, а огород правление должно обязать убрать.

Хорошава (автор поста)
Палех
31 июля 2015 года
+1  
будем поднимать этот вопрос

31 июля 2015 года
 
дурдом - вот вам вывод

Хорошава (автор поста)
Палех
31 июля 2015 года
 

31 июля 2015 года
+2  
Я бы взял пару-тройку друзей, проехал на машинке по его участку, т.е. по положенной зоне отчуждения водоема и пикничок организовал как раз на его огородике (на берегу пруда).
После этого он сам начал бы здороваться еще за 20 метров.

Хорошава (автор поста)
Палех
31 июля 2015 года
 
как у вас всё легко

31 июля 2015 года
+1  
У всех легко. Корректным можно быть с теми, кто себя так-же адекватно ведет. А если человек на голом месте гадостями живет - лучше всего ему понятен вопрос: - " Любезный, тебе зубы не жмут?"

Калязин
11 августа 2015 года
 
Силовые методы хороши когда за тобой кто-то стоит.

Лесной
31 июля 2015 года
+2  
Закажите межевание, пусть замер сделают, может это Ваша тропа. А у Вас план должен быть, и там, где его дают можно посмотреть границы соседа

Хорошава (автор поста)
Палех
31 июля 2015 года
 
спасибо, так и планируем сделать.

31 июля 2015 года
+2  
А у нас всю зону до пруда захватили попы(священники,то есть)! У них последний участок . И теперь у них не 8 соток,как положено,а 25! Документы никому не показывают-законно оформлено или нет-не знает никто. Правда,у попа помоложе -попадья-риэлтер! Но никто бумаг ,узаконивающих землю,не видел...А раньше в пруду купались,гуляли вокруг,рыбку ловили...
Мне тоже кажется,что до любого водоёма должна быть санитарная зона!

Калязин
1 августа 2015 года
 
Откройте публичную карту. Наберите свой кадастровый номер. Она Вам покажет ваш участок, ну а участок соседей найдете по плану. Только карты старые двухлетней давности.

1 августа 2015 года
 
Нуууу...у них уже больше,чем два года! Должно быть на карте! Посмотрю,спасибо!

Калязин
1 августа 2015 года
 
Удачи.

2 августа 2015 года
 

Саров
2 августа 2015 года
 
Ответ для Galy Bachova
Вот дожили - попадья - риэлтер. Беспредел.

2 августа 2015 года
+1  
Ой,Валюшка,ты бы знала бы все про них!!! Они нашему кооперативу почти 200 тысяч должны взносов и за свет! Не платят ни за что,сидят на шее других "колхозников"! Сейчас кооператив в суд подал на них. Уже одно заседание было,26-второе!

Саров
2 августа 2015 года
 
Ну это уже наглость. Нас призывают к честности и ответственности. Ну да Бог им судью.

2 августа 2015 года
+1  
Бог ,конечно,им судья,но оплатить-то они,как члены кооператива ,должны взносы целевые,взносы ежемесячные,электроэнергию...Кто за них пойдёт платить?! Бабушка соседская пенсионерка....Сейчас их долг на всех поделен...

Санкт-Петербург
2 августа 2015 года
 
Как это на всех? Я бы не стала за других платить. И правильно , что в суд на них подали. А еще можно исключить из членов кооператива, заключить с ними договор на пользование вашими дорогами и др имуществом, тогда легче с них будет деньги сдирать, а на свет пусть заключают договор со сбытовой компанией, им там никто не позволит не платить, быстро отключат

2 августа 2015 года
 
Вот и хотим сейчас их исключить и заклить договор на право пользования нашими дорогами,мусорными контейнерами и т. д...
А не платить их долг кооператив не может-тогда всем отключат свет! Их уже кооператив ограничил мощность потребления эл.энергии, а у них на участке огромные дома.По-моему,пока включают генератор-мощности-то не хватает...

Нижний Новгород
2 августа 2015 года
 
Galy Bachova пишет:
попадья-риэлтер!
никогда такого не слышала! Продвинутые "попы" пошли Странно, конечно

2 августа 2015 года
+1  
А мы всем "колхозом" не только слышим,но и видим этот беспредел! В конце концов-онм такие же люди,как и все...

Нижний Новгород
2 августа 2015 года
 
конечно! Так же обязаны платить, как и все. Подчиняться закону, как и все.
И с захваченными территориями, и с неплатежами вам нужно обязательно разобраться.

2 августа 2015 года
+1  
Уже разбираемся потихонечку...Вот скоро второе заседание в суде!

Нижний Новгород
2 августа 2015 года
 
удачи! А то что-то слишком вольготно они себя почувствовали (точнее - обнаглели )

2 августа 2015 года
+1  
Наши -точно обнаглели! По другому и не скажешь!

Киев
22 февраля 2018 года
+1  
Galy Bachova пишет:
Вот скоро второе заседание в суде!
Галя, как вопрос решился?

22 февраля 2018 года
+1  
Ой,у нас все хорошо тогда решилось: поповскую семейку обязали по суду заплатить все долги -за свет,за дороги,целевые и членские взносы,короче! Они взбрыкнули,конечно,и стали за электричество платить не садовому бухгалтеру,а на расчетный счет общества.
Да они после этого еще немало дел недобрых натворили в нашем СПО,но это дело тогда решилось положительно для "колхоза"!

Киев
23 февраля 2018 года
+1  
Вот это страсти. Хорошо, что выплатили и не важно на счёт или бухгалтеру.
Так и живут рядом с вами или куда съехали?

27 февраля 2018 года
+1  
Живуууут....И разрастаются!!! Увеличили себе территорию за счет природоохранной зоны( берёзы с корнями на КАМАЗах вывозили) построили себе еще 2 больших дома и баню из какого-то там ценного леса,сломали мостик через речку мимо их дома,чтобы никто не ходил там..А за речушкой этой-кладбище,и люди испокон веков по мостику ходили. Хотя,и сам молодой поп ходил раньше-у него приход на этом кладбище.. Сейчас,вот,наш " колхоз" борется за эту зону...А в документах у них - аренда на 49,9 лет для строительства и развития спортивного городка!!! Вот что ряса делает!!!

Киев
1 марта 2018 года
 
Что скажешь... хотел бы что сказать, да нечего.
А ряса, да, прям доп права.

2 марта 2018 года
+1  
И не говори!...

Санкт-Петербург
31 июля 2015 года
+1  
А вы когда участок в собственность оформляли , как документы готовили? Без плана участка и четко указанных границ вам не могли оформить, по крайней мере в России. У вас не указано в профиле откуда вы.

Тольятти
1 августа 2015 года
 
Правильно Оформить без раздела границ не получится.

Калязин
1 августа 2015 года
+1  
Ответ для NataliPo
В настоящее время можно продать участок без обмера. Надо внимательно смотреть документы.

Санкт-Петербург
1 августа 2015 года
 
Первый раз об этом слышу

Калязин
1 августа 2015 года
 
В кадастровом плане пишется " границы участка не определены на местности" или что-то в этом роде. А дальше разгребай, что купил.

Санкт-Петербург
1 августа 2015 года
 

Саратов
11 августа 2015 года
 
Ответ для KratE60

Санкт-Петербург
1 августа 2015 года
+1  
Ответ для NataliPo
Хмммммм В моем случае при оформлении кадастрового плана зафиксирована конфигурация с указанием общей площади и ориентацией на стороны света. РоссияЛенобласть и что теперь делать? Заказывать индивидуальное межевание, для того, чтобы привязали к границам садоводства?

Санкт-Петербург
1 августа 2015 года
 
Я думаю, да. Обязательно Нужно заказать . У нас ( тоже Ленобласть) без межевания документы в ГБР не принимают

Санкт-Петербург
2 августа 2015 года
 
Приватизация позади, все документы оформлены. Насколько необходимо теперь привязываться к границам садоводства?

Саров
2 августа 2015 года
+1  
Эх , Саша, с этого года опять нужно пройти процедуру межевания. Государству же нужно кормить своих чиновников.

Санкт-Петербург
2 августа 2015 года
+1  
Спасибо. Эта чиновничья затея где-нибудь прописана? Почитать бы, что-то явный информационный пробел у меня

Санкт-Петербург
2 августа 2015 года
+1  
Ответ для Александрр
Ну Вы же хотите знать границы своего участка?

Санкт-Петербург
2 августа 2015 года
 
Мне как-то без разницы знать как это выглядит на общем плане. Есть документы де юро и забор де факто. Допускаю, что чего- то недопонимаю, но не понимаю - что именно

Санкт-Петербург
2 августа 2015 года
 
Не на общем плане. А в реальности. Чтобы де юро соответствовало де факто

Санкт-Петербург
4 августа 2015 года
 
Это так важно, как это выглядит на общем плане?

Калязин
11 августа 2015 года
+2  
Ответ для Александрр
В 2007 году были установлены новые координаты. Все кто межевался раньше, с учета слетели. Участок Ваш к границам никто привязывать не будет. Указывается участок и координаты. Самый подробный документ кадастровая выписка. В нем будет все:план участка, длины участка, координаты, дирекционные углы (всего 5 или 6 листов). Государство почти каждый год меняет свидетельства. Угнаться за ним не возможно. Не хватит ни зарплаты. ни тем более пенсии.

1 августа 2015 года
+2  
Ответ для Александрр
Теперь можно сделать вынос в натуру - это заказываете в геодезии, там где делали кадастровый паспорт. Они ставят колышки (сколько скажете- 500 рублей за колышек было недавно) и вы наглядно увидите границы вашего участка, согласно их плана.

Калязин
11 августа 2015 года
+2  
У Вас дешевле. У нас колышек 1000 руб. На всякий случай после выноса в натуру возьмите акт разбивки. Все-таки юридический документ свидетельствующий, что Вы не сами на угад ставили колышки.

Санкт-Петербург
13 августа 2015 года
 
Ответ для Надежда Коскова
Да если честно мне абсолютно безразлично видеть наглядно на плане свой участок. Если это надо правлению, почему за это плачу я?

13 августа 2015 года
+1  
ну, если это Вам не надо, тогда и ...вобщем, забудьте как страшный сон!

Санкт-Петербург
14 августа 2015 года
 
Надеюсь мое нежелание не наказуемо? Спасибо, Ваш ответ мне очень понравился

14 августа 2015 года
 


Оставить свой комментарий

B i "
Отправить