Асиенда.ру
Перейти на неадаптивную версию сайта
Опубликовала нюсятка в личном дневнике

Есть ли в жизни переопыление?

Есть ли в жизни переопыление?
У меня очень много лилий (сортов 50) разных расцветок (сорта я не записываю), которые я приобретаю в садовом центре клубнями. Первые два года лилии цветут как надо на картинке, но затем происходит что-то не вероятное. Меняется цвет и форма. Все цветы начинают превращаться в "бабушкины" лилии, т. е как у многих в огороде - оранжевые (тигровые, простые). Земля у меня нейтральная. Из выкопанных 50 клубней лишних деток (белых, бордовых, желтых, бордово-белых, розовых в крапинку и. тд.) у меня и моих соседей выросли (в прошлом году) одни бабушкины тигровые простые. На сегодня осталось сортов 5. Так же с флоксами. Два года был одного цвета (растет с обыкновенным белого, розового и бледно сиреневого) - один полу оранжевый, второй темно фиолетовый. В 2016 году оба зацвели бледно розовым. Тюльпанов простых красных никогда не было, на 3- й год одни красные без выкрутасов расцвели. Либо я делаю что-то не так, либо руки из 5-й точки? Либо все переопыляется, размножается и мутирует.

Рейтинг поста:  +31 Не понравилось Понравилось
нюсятка
Садовод 1 уровня
Кондопога
28 февраля 2017 года
1
2561




Последние читатели:



Комментарии:

Написать комментарий

Страницы: 1 2

Легница
28 февраля 2017 года
+3  
Переопыление , конечно происходит, и вот семена этих переопыленных цветов - и дают новый сорт, но никак не луковицы переопыляются!
Я так предполагаю, что может это гибриды и со временем у них исчезают гибридные свойства, как, например у помидор.

Москва
28 февраля 2017 года
 
90% лилий в наших садах - гибридные.
GYLNAR пишет:
со временем у них исчезают гибридные свойства,
Наташ, Вы имеете в виду исчезновение гибридных свойств у взрослых луковиц или у самосева?

1 марта 2017 года
 
Самосева у лилий не бывает. Что вы имеете в виду?

Москва
1 марта 2017 года
 
Совсем? Не вызревают в садах? Не успевают? Ну и Бог с ними. Лилейники вон вызревают, если пропустить и не обрезать. Но тоже нельзя сказать, что сорничают..
Ирина, я к тому, что ЛУКОВИЦЫ не переопыляются и странно из года в год одну и ту же ересь читать.
Вот вы профессионально занимались растюшками. Скажите, могут луковицы утратить сортовые свойства? Убеждена, что нет, но тогда откуда вот такие вопросы? Начинаю искать мало-мальски внятное объяснение. И не нахожу.

Херсон
1 марта 2017 года
+1  
Не могут они ничего утратить, Марина! Только по причине болезней или вредителей, а также мутации в меристеме (раз уж стали такие слова тут звучать ) отдельно взятого побега. Вегетативно размножаемые растения это клоны. Можно даже назвать их одним растением. Разницы между ними быть не может. Ну а вопросы рождаются не у нас и все люди имеют право заново начинать путь от Менделя и Дарвина не замечая что этот велосипед уже построен.

Москва
1 марта 2017 года
 
Спасибо, Леня, утешил А то весна, я вся в нервах, а у народа снова массовое переопыление лилий...

Херсон
1 марта 2017 года
 
Это не беда! А вот если лилии переопылятся с гадюками... Страшно будет понюхать

Москва
1 марта 2017 года
 
leo-2015 пишет:
А вот если лилии переопылятся с гадюками

1 марта 2017 года
 
Ответ для leo-2015
Или со скорпионами.

1 марта 2017 года
 
Ответ для leo-2015

Санкт-Петербург
1 марта 2017 года
 
Марина Ю Ф пишет:
что ЛУКОВИЦЫ не переопыляются и странно из года в год одну и ту же ересь читать.
Производитель берет устойчивый сорт и обрабатыват луковицы спец хим препаратами, которые меняют свойства цветка на определенное время. На деток, химата не попала, таким образом, получается то о чем пишет автор статьи. Это не единичный случай! То же самое происходит с Гладиолусами...

Москва
1 марта 2017 года
 

Москва
1 марта 2017 года
 
Ответ для Грэнни
Ирина, видимо все-таки речь о бульбочках.

1 марта 2017 года
 
Я тоже так подумала, но уточнила, потому что это коренная разница, бульбочки-тоже вегетативное размножение

Москва
1 марта 2017 года
 

Санкт-Петербург
28 февраля 2017 года
 
Ответ для GYLNAR
Дело вовсе не в переопылении. Помидоры не выращиваются в многолетней культуре. Новые сорта в современной селекции выводят не их семян, тем более пуская переопыление на самотек.

Москва
1 марта 2017 года
 
htliga775 пишет:
Новые сорта в современной селекции выводят не их семян
А из чего?

Санкт-Петербург
1 марта 2017 года
 
Любой производитель держит в тайне, технологию выращивания посадочного материала. На каждом производстве есть группа химиков, все просто. Нет заинтересованных в разглашении всемирного обмана, есть только две категории продавцы и покупатели.... Сорта остались в далеком прошлом...

1 марта 2017 года
 
Селекция и технология выращивания, как говорят в Одессе, две большие разницы., а в остальном даже комментировать не хочется.

Москва
1 марта 2017 года
 

Санкт-Петербург
2 марта 2017 года
 
Марина Ю Ф пишет:
А из чего?
Межвидовой гибридизацией.Для того, чтобы получить реальный устойчивый сорт уйдет не один год.

нюсятка (автор поста)
Кондопога
28 февраля 2017 года
 
Ответ для GYLNAR
Но у меня не семена, а луковицы и корневища.

Санкт-Петербург
1 марта 2017 года
 
нюсятка пишет:
луковицы и корневища
Их точно так же выращивают из пробирки, потом доращивают, в упаковку и конечному потребителю. Геноинжинерия на месте не стоит.

1 марта 2017 года
 
Объясните мне, пожалуйста, какое отношение меристемное размножение к генной инженерии?

Херсон
1 марта 2017 года
+1  
Ну как же - когда отрезают кусочек меристемы с побега или корня можно перерезать хромосому пополам или как нибудь иначе и Гена уже будет другая, без чего то. Вот и получается инженерия. Использовать всякие вирусы с бактериями для переноса это просто, а ножичком хромосому прооперировать это уже высший пилотаж.

1 марта 2017 года
 
Ну, если так, то пожалуй...

Фрязино
1 марта 2017 года
 
По- моему с нашим *познаниями * пора уже диссертации
защищеать

Фрязино
1 марта 2017 года
 
Ответ для Грэнни
По- моему с нашим *познаниями * пора уже диссертации
защищать

Москва
1 марта 2017 года
 
Ответ для leo-2015
Леонид, комментарий просто супер

Киев
3 марта 2017 года
 
leo-2015 пишет:
перерезать хромосому пополам

Херсон
3 марта 2017 года
+1  
Тебе смешно, а люди уже гены растворами переносят. Училась бы!

Киев
3 марта 2017 года
 
leo-2015 пишет:
Училась бы!
я подумаю

Херсон
3 марта 2017 года
+1  
Это уже первый шаг к познанию

Киев
4 марта 2017 года
 
оммммммм

Москва
3 марта 2017 года
 
Ответ для leo-2015

Херсон
3 марта 2017 года
 

Москва
28 февраля 2017 года
 
Я тоже думаю, что дело не в переопылении, а в вырождении сортовых признаков из-за гибридизации.

Барнаул
28 февраля 2017 года
 
april20000 пишет:
а в вырождении сортовых признаков из-за гибридизации
а механизм этого процесса?

Москва
28 февраля 2017 года
 
Расщепление у гибридов при сцепленном наследовании.

Москва
28 февраля 2017 года
 
Ответ для Vetroff
Расщепление у гибридов при сцепленном наследовании. Второй закон Менделя.

Барнаул
28 февраля 2017 года
 
Это если семенами сеять, а здесь рассматривается вегетативное размножение луковицами.

Москва
28 февраля 2017 года
 
Это касается любого способа размножения.

Барнаул
28 февраля 2017 года
 

нюсятка (автор поста)
Кондопога
28 февраля 2017 года
 
Ответ для april20000
И че делать

Москва
28 февраля 2017 года
 
Ниче Посмотрите на ютубе видео Вероники Поливкиной "Меристема. За или против?"

Херсон
1 марта 2017 года
+2  
И все же - как в меристеме объединяются родительские признаки чтобы потом расщепиться? И как оттуда, из меристемы, полезут доминантные гены если клетки просто делятся, не меняя диплоидный набор хромосом? Если исключить случайные мутации, что может измениться в клоне?

28 февраля 2017 года
+1  
april20000 пишет:
Это касается любого способа размножения.
Нет, только семенного! Расщепление признаков идёт только при образовании семян. Вспомните школьную биологию, Мендель вывел свои законы, работая с семенами гороха.
Размножение черенками, клубнями, луковицами - это вегетативное размножение. С точки зрения генетики, все они копии материнского растения, имеют одинаковый набор генов. По этой причине, многие растения размножают именно вегетативно, взять хотя бы, комнатные цветы.

Санкт-Петербург
1 марта 2017 года
 
Современные гибриды в этот закон не вписываются, т. к выращиваются из верхушечной меристемы

Москва
1 марта 2017 года
 
Все верно

Херсон
1 марта 2017 года
+4  
Ответ для htliga775
Очень интересный способ. А как? А где там прячется гетерозис? И теперь конец производителям чистых линий? А как в меристеме объединяются гены родителей? А если они вдруг не объединяются, то что потом расщепляется? И если это гибриды, то что называть клонами? У меня еще много глупых вопросов, неудобно даже за свою неграмотность.

Москва
1 марта 2017 года
 

Катвайк
1 марта 2017 года
 
Ответ для leo-2015
:thumbsup :

1 марта 2017 года
 
Ответ для htliga775
Культурой ткани лилии только ВЫРАЩИВАЮТСЯ, это тоже вегетативное, а не половое размножение. Его и применяют для того, чтобы получить здоровый ОДНОРОДНЫЙ материал, причём в большом количестве.

1 марта 2017 года
 
Ответ для htliga775
Культурой ткани лилии размножаются, чтобы быстро получить большое количество ОДНОРОДНОГО ЗДОРОВОГО материала. Это тоже вегетативное, а не половое размножение.

Москва
1 марта 2017 года
 
Ирина, если у человека есть свое мнение, мне кажется его невозможно переубедить.
Я покупала меристемный материал цветов, вот уже лет 5 растет, все в норме. Разговаривала с человеком, который этим занимается и выяснила, что некоторые сорта, например флоксов, почему-то не получается размножить этим методом, почему они сами пока не знают.Но это касается все-таки только отдельных сортов.

1 марта 2017 года
 

1 марта 2017 года
+1  
Ответ для htliga775
Верхушечная меристема - это группа активно делящихся клеток, расположенных на верхушках корня или побега. Она берётся у какого-то растения, помещается в питательную среду и выращиваются новые растения. Это тоже вегетативное размножение, всё равно, что черенками! Никаких новых генов там не завелось, им и взяться не откуда, потому что берутся клетки только одно растения!

Санкт-Петербург
1 марта 2017 года
 
Да ладно? А как же размножение стойких и быстро растущих сортов сосен? Было бы все так просто, наука не называла бы наукой.... а ученые учились бы у дачников. Теории не достаточно, нужна практика.

1 марта 2017 года
 
Пустая болтовня... Когда ответить по существу нечего, начинают лить воду и переходить к обобщениям.

Москва
1 марта 2017 года
 

1 марта 2017 года
+1  
Ответ для htliga775
Так размножение же, ( как копии на принтере )а не создание новых организмов с иными свойствами!

Клоновые мутации, наподобие ведьминых метел у тех же хвойных, очень редки, хотя селекционеры за ними и гоняются. большинство сортов пресловутх сосен получено из них , но размножено вегетативно.

1 марта 2017 года
 
Барон Х пишет:
Клоновые мутации
Это что такое? Знаю. Клон - это тиражированный организм. Мутация - это стойкое изменение генотипа организма под влиянием внешней или внутренней среды. И как увязать их вместе?
Что касается ведьминых мётл. Считается, они возникают в результате соматических (возникающих в клетках вегетативных органов) мутаций и различных патологий. Этот процесс имеет патологическое происхождение и вызывается различными видами ржавчинных грибов, микоплазмами, особыми группами бактерий - фитоплазмами . В результате жизнедеятельности этих организмов у растения наблюдается аномальное разрастание тканей побега, образования новых структур и и изменение их формы. Мутации передаются при размножении, поэтому такие растения являются ценным материалом при выведении новых сортов. Клоны ведьминых мётел хвойных растений используются в селекционных работах при создании декоративных сортов. Так как отличаются ценными свойствами: высокой жизнеспособностью, замедленным ростом, скороплодностью, обильным плодоношением. Да, и просто необычный вид привлекает, потому и пользуются спросом.

2 марта 2017 года
+1  
Сорри, но я именно этот термин встречал в статьях , посвященных выведению новых сортов хвойных и колонновидных плодовых.
Хорошо помню, что ветка яблони , с которой пошел первый сорт колонновидной яблони Важак, была обозвана именно клоновой мутацией.
Наверно, Вы правы, и "соматическая мутация" будет более точным определением.

3 марта 2017 года
 
Ошиблись, запомнили что-то не так. Нет такого термина, специально искала, не нашла. Все статьи повторяют одно и тоже. Появилась колонновидная яблоня вследствие спонтанной естественной мутации. На старом дереве, которому минуло полвека, вдруг образовалась веточка-мутант. Размножив эту веточку, получили новый сорт «Вожак», который стал основой гибридизации всех колоновидных сортов яблони.

Москва
1 марта 2017 года
 
Ответ для Maria Iva
Мария, не стоит ограничиваться лишь школьной биологией.

Барнаул
1 марта 2017 года
+1  
давайте ссылку на ВУЗовскую, почитаем ...

1 марта 2017 года
 
Не понимают люди, что подставляются...

Барнаул
1 марта 2017 года
+1  
Ай, да ладно! Пойдем лучше свои ахименесы будить, а то у нас уже весна за окном, чего это им спать-то

1 марта 2017 года
 
Кстати, я вчера бандероль получила, всё дошло в целости и сохранности. В выходной займусь посадкой.

Барнаул
1 марта 2017 года
 
Значит и мне своему поставщику можно давать отмашку.

1 марта 2017 года
 
Ориентируйтесь по погоде. Я сначала узнала прогноз, обещали неделю тёплой погоды. И написала - посылайте.

1 марта 2017 года
+1  
Ответ для Maria Iva
Маша, они просто считают что Толстого и Шекспира можно читать, не зная азбуки.

1 марта 2017 года
 
Давно заметила, чем меньше человек знает, тем умнее себя считает. И что-то объяснить ему почти невозможно.

1 марта 2017 года
+1  
Старый советский армейский анекдот: я сказал "люмЕнь", значит-"люмЕнь"И тут уж ничего не поделаешь.

1 марта 2017 года
 
Да... тот же случай Я вот думаю, что делать? Может, вообще, не реагировать и проходить мимо? Раз, бесполезно...

1 марта 2017 года
 
Маша, я тоже над этим думала. Давно уже с грамотным народом в личке общаюсь. Тогда зачем вся эта тусовка?

1 марта 2017 года
 
Вот и я не могу определиться. С одной стороны зря тратить время. С другой - просвещением заниматься надо. Ошибки очень живучи, передаются, почти как вирусы Попробуй потом вылечи...

1 марта 2017 года
+1  
Я тоже за просвещение, но насильно никого не просветишь. Перед такой галиматьёй наступает ступор.

2 марта 2017 года
+1  
Ответ для Maria Iva
Надо, надо просвещением заниматься! Не всем нам "ничего невозможно объяснить". У некоторых просто специальность другая. Я вот термин "клоновая мутация" впервые читаю, хотя и"клон" и "мутация" давным давно известны

3 марта 2017 года
 
fc8hfc пишет:
Я вот термин "клоновая мутация" впервые читаю
Я тоже... Автору (термина))) выше сказала. Прочитал где-то, понял по-своему, а мы потом разбирайся...

Москва
3 марта 2017 года
+1  
fc8hfc пишет:
У некоторых просто специальность другая
Надя, я тоже по специальности не биолог ни разу - инженер-металлург. Что-то знаю в силу любопытства природного (все ж ОБЕЗЬЯНА по году рождения ), но как все бандерлоги - очень поверхностный дилетант. И считаю, что не грех профессионалов послушать, а не убежденно утверждать... ну, скажем, свое ошибочное мнение.

3 марта 2017 года
+1  
Ух ты! И я обезьяна, и по первой специальности -металловед! А термин я случайно привела, вовсе не имея ввиду как-то критиковать Алексея. Могла сказать "соматическая мутация", все равно это не те слова, что я каждый день использую или даже до конца понимаю. Просто я хотела сказать, что знания биологии у меня -на уровне школьной программы, и то изрядно забытой. Конечно, в интернете есть все, но ведь еще и знать надо, о чем спрашивать. Профессионалам-огромное спасибо! Даже если непонятно что, по крайней мере ясно, куда рыть

Москва
3 марта 2017 года
+1  
Ну, нам, меллоЕдам, простительно!

3 марта 2017 года
 
Ответ для Марина Ю Ф
Марина, простите, я по ошибке не вам, а Гренни ответила!

Москва
1 марта 2017 года
 
Ответ для Грэнни
Редко пишу комментарии, просто нет времени, но сегодня не удержалась...
Даже интересно стало почитать и посмеяться.

Катвайк
1 марта 2017 года
+3  
Ответ для Maria Iva
можно вмешаюсь? Если Вы мимо пройдете, то мы ничего не узнаем, и помрем неучами! Пожалуйста, только не мимо....

3 марта 2017 года
+1  
Если истина важна, хотя бы, одному человеку, уже стоит ломать копья. Спасибо за поддержку

Катвайк
3 марта 2017 года
+1  
вот и хорошо!

Москва
3 марта 2017 года
 
Ответ для Грэнни
Ага! Можно продолжу? "Люминий! А особо умные будут собирать чугуниний"

3 марта 2017 года
 
Это продолжение уже из интернета, в наше время было короче. Краткость-сестра таланта, особенно в анекдотах.

Москва
3 марта 2017 года
 
Вообще-то, продолжение из моей юности и юности моего бывшего мужа. В семидесятых интернета не было... Он был военным, у них бытовал более полный вариант

3 марта 2017 года
 
У меня отец был военным, и муж, и зять, и пол-жизни по военным городкам, да и сейчас основной круг "из бывших".

Москва
3 марта 2017 года
 
Народное творчество - оно разнообразное. Есть, что вспомнить

3 марта 2017 года
 

Москва
3 марта 2017 года
 
Мое окружение сейчас - шпаки гражданские, только сынуля - мент Так, иногда навеет что-нибудь...

3 марта 2017 года
 
У меня муж последние 10 лет служил в военном институте, здесь и остались Друзья все из молодости, из общаги. Даже СНТ у нас институтское.

Москва
3 марта 2017 года
 
Наше СНТ 1949 года рождения. "Первые рабочие сады". Наверное, одно из самых древних. Я и старший брат там выросли..

Херсон
1 марта 2017 года
 
Ответ для Грэнни
Отсталая ты Ира. Включает читалку на планшете и вперед - ты спишь и Шекспира впитываешь подсознанием. ХХ! век, однако! Буквы знать не обязательно.

1 марта 2017 года
 
Я, отсталая, и на планшете (вернее на электронной книге) буквами читаю, а то так недалеко и болезнь Альцгеймера схлопотать.

Херсон
1 марта 2017 года
 
А как же без этого Альцгеймера? У людей есть, а у тебя нет. Обидно, нет?

1 марта 2017 года
 
Да может, уже и есть, откуда я знаю? Как говорится, "счастье подкралось незаметно". Слушай, а у тебя с отправлением комментариев не глючит?: Или, может, у меня уже действительно...

Херсон
1 марта 2017 года
 
Это уже на дядьку Паркинсона похоже. Без трясучки не отправляются. Нажал отправить, стоит, нажал повторно - "не имеете права", с третьего раза уходит.

1 марта 2017 года
 
У меня не так, но я приспособилась. Первый раз отправляешь-пишут идёт отправление... А оно идёт, идёт, идёт... Нажала ещё раз, посмотрела , там уже два экземпляра. Теперь когда "Идёт отправление...", перезагружаю страницу-и всё ОК.

Херсон
1 марта 2017 года
+2  
Сайт совершенствуется - индивидуальный подход к каждому!

1 марта 2017 года
 
Пришёл на ум ещё один анекдот: две блондинки едут в одном купе в поезде Москва-Петербург., одна говорит: я еду в Москву! А другая: А я в Петербург!" тогда первая восклицает: надо же до чего техника дошла.

Херсон
1 марта 2017 года
 

Москва
1 марта 2017 года
 
Ответ для Грэнни

Москва
3 марта 2017 года
 
Ответ для Грэнни

1 марта 2017 года
 
Ответ для Грэнни
И у меня глючит... опять проблемы на сайте.

1 марта 2017 года
 
Ну, слава богу, а я уже думала, что уже "счастье подкралось незаметно"

Москва
1 марта 2017 года
 
Ответ для Грэнни
У меня сегодня глючит.

1 марта 2017 года
 
Ну ясно, разобрались, а то я думала, что у меня уже со здоровьем что-то не так.

Москва
1 марта 2017 года
 
Ответ для Грэнни

Москва
1 марта 2017 года
 
Ответ для Vetroff
Ищите сами и читайте....

Барнаул
1 марта 2017 года
 
Ну, вот и поговорили ...

Барнаул
1 марта 2017 года
+1  
Ответ для april20000
Уморили! : это я про черный список.
Кристина, эти обсуждения такая ерунда по сравнению с тем, что скоро весна! У нас вчера уже +16 было! Представляете?! и пусть они цветут как угодно, но ЦВЕТУТ!

Санкт-Петербург
1 марта 2017 года
 
Ответ для Vetroff
и в бан

Санкт-Петербург
1 марта 2017 года
 
Ответ для Vetroff
и в бан..... Ищем патенты зарубежной селекции

1 марта 2017 года
+2  
Ответ для april20000
Если даже школьную не учили... О чём можно дискутировать?

Москва
1 марта 2017 года
1  
Это Вы дискутируете. У меня и в мыслях не было, тем более неизвестно с кем.

1 марта 2017 года
+1  
Хотела поправить Ваши общеобразовательные пробелы. Но увы, бесполезно, если человек упивается своим невежеством.

Москва
1 марта 2017 года
4  
Сначала свои поправьте. Я не просила Вас меня просвещать. Вы недостойны того, чтобы я прислушивалась к Вашему мнению. Удачи!

1 марта 2017 года
+1  
Да, ради бога, заблуждайтесь сколько хотите. Кому от этого хуже, явно, не мне.

1 марта 2017 года
 
Ответ для april20000
Школьная биология-это классика, которую никто пока не отменял. Сначала надо постичь классику, а потом развиваться дальше, по крайней мере для того, чтобы не делать неграмотных заявлений.

Москва
1 марта 2017 года
 

Москва
1 марта 2017 года
 
Ответ для april20000
Только генеративного! Только! Вегеративное как раз для сохранения признакрв материнского организма. ТОЛЬКО материнского! И в этом Мендель не копался.
Оставьте Менделю его поприще. " Второй закон Менделя или закон расщепления можно сформулировать следующим образом: При скрещивании двух потомков первого поколения между собой (двух гетерозиготных особей) во втором поколении F2 наблюдается расщепление в определенном числовом соотношении" ну и так далее...

нюсятка (автор поста)
Кондопога
28 февраля 2017 года
 
Ответ для april20000
Вы конечно правы, но у моей мамы с цветами никогда такого не было (за 30 лет дачи)

Катвайк
1 марта 2017 года
 
У наших бабушек в садах не было гибридов. Нам же нужно что то "эдакое и новенькое".

нюсятка (автор поста)
Кондопога
1 марта 2017 года
 
У моей мамы гибридов по-больше, чем у меня, постоянно я ей покупаю(где и себе)

Катвайк
1 марта 2017 года
 
Я говорю о садах нашего детства.

нюсятка (автор поста)
Кондопога
1 марта 2017 года
 
Семен, семеныч

Катвайк
1 марта 2017 года
 

1 марта 2017 года
 
Ответ для мама Козявки
Гибридизация лилий началась ещё 130 лет назад.

Катвайк
1 марта 2017 года
 
Да я и не спорю. Просто в садах были самые обычные лилии. А если у кого и были гибриды, то это было огромной редкостью.

Санкт-Петербург
1 марта 2017 года
 
Ответ для Грэнни
Ненасытный российский рынок требует от зарубежных селекционеров выведения огромного кол-ва пользующегося повышенным спросом посадочного материала. На российский рынок поставляют экспериментальные образцы гибридной селекции, садовод хватает гибриды охапками, в надежде на мимолетную радость. Оптовыя цена на такой товар очень низкая, а розничная непомерно высокая. Неужели не понятно? Все дело в прибыли. Скрестили, сдобрили растворчиком, упаковали и вперед. В этот метод не верят те, кто заинтересован в этом, т е продавцы, которых тут много. Потомству не передаются свойства родителя. - в растворе уже присутствуяет ГЕН. Насильственное введение сторонних генов.

Херсон
1 марта 2017 года
+1  
Это уже перебор. Не смешно. Гены из раствора это беспредел сочинившего это. Пусть попробует перенести ген любой в другой организм, а потом повторит сказки про гены из раствора.

1 марта 2017 года
 
leo-2015 пишет:
Это уже перебор
Согласна. Винегрет, а не знания...

Херсон
1 марта 2017 года
 
В сети найти можно все, но людям не знающим предмет читать очень опасно. Очень много подобной чепухи.

1 марта 2017 года
 
Именно. Сами ничего не понимают и других с толку сбивают. Оттого и грустно.

1 марта 2017 года
+2  
Ответ для leo-2015
Леонид, нас или троллят со вкусом , или... Шедевр о растительноядных клещах от того же автора читали на днях? Ну и...

Херсон
1 марта 2017 года
+2  
Весьма похоже. Страшилку о клещах читал. А зачем? Это такое развлечение? Кстати со мной не общаются, игнорируют. Тебя вероятно постигнет та же участь. Если троллят то мастерски, много народу в штыки подняли

Катвайк
1 марта 2017 года
 
leo-2015 пишет:
Кстати со мной не общаются, игнорируют
подождите, это маневр такой. Видимо, подготовка к атаке. Я когда про клещей читала и пыталась возразить, то тоже долго ответа не получала, зато потом - шквал!
Честно говоря, что это тролль, мне с первых строчек про "одомашненных, спаривающихся бесстыже, у всех на глазах клещуках" показалось.

Херсон
2 марта 2017 года
+1  
Я там просто посмеялся, а тут жду

Катвайк
2 марта 2017 года
 
рядышком посижу, мне уже жуть как интересно!

2 марта 2017 года
+2  
Ответ для leo-2015
Ну, я чтоб исключить возможность общения занес сей организм в черный список. Как-то не тянет общаться с подобными.

Москва
1 марта 2017 года
 
Ответ для htliga775

Легница
1 марта 2017 года
 
Ответ для april20000
Я как раз это и имела ввиду, не так выразила свою мысль...

Москва
1 марта 2017 года
 
Я поняла, поэтому вслед за Вами написала, что ТОЖЕ так думаю..

Херсон
28 февраля 2017 года
+5  
Думаю что для сохранения цвета нужна слегка кислая почва. На нейтральной и щелочной образуется и сохраняется мало антоциана. Это мой вывод.

Барнаул
28 февраля 2017 года
 
А я сомневаюсь в Вашем выводе Дело в том, что у нас почвы светло каштановые карбонатные, а у меня и тюльпаны , и лилии какими высадила такими уже пять лет и растут

Херсон
28 февраля 2017 года
+1  
Я всегда предупреждаю если излагаю свои домыслы не подкрепленные исследованиями своими или чужими. Просто лилии у нас после 1-2 лет красивого окраса вдруг становятся одинаково оранжевыми. Исчезновение одних и замена другими исключаются. Вопросы вырождения гибридов и переопыления, я думаю мы обсуждать не будем. Вирусные и прочие болезни отпадают, растения абсолютно здоровы, без хлороза и пестролепестности, цветы крупные, красивые. Предложите свой вариант.

Киев
28 февраля 2017 года
 
ну ка послушаю, а то у меня прошлым летом все лилии вместо четырех окрасок стали одинаковыми оранжевыми. Я решила, что остальные цвета кто-то поел, но видимо тут что-то не так

Херсон
28 февраля 2017 года
+1  
Значит похожа судьба наших лилий. А у вас какая почва?

Киев
28 февраля 2017 года
 
у нас чистый песок, сверху покрытый черноземом. Лилии сидят по глубине в черноземе. Года три все было классно, решила следуя правилам пересадить их и все, остались одни оранжевые.

Херсон
28 февраля 2017 года
+1  
Давайте вместе искать причину.

Киев
28 февраля 2017 года
 
еще в этом году посмотрю, как будут цвести, а затем

Херсон
1 марта 2017 года
+1  
Не нужно! Жалко.

Киев
28 февраля 2017 года
+1  
Ответ для leo-2015
вот такие плюс лимонные были изначально, а стали все одинаково оранжевыми

Херсон
1 марта 2017 года
+1  
Буду думать и пробовать.

нюсятка (автор поста)
Кондопога
28 февраля 2017 года
 
Ответ для Марина Чепак
Нас уже двое, друх.

28 февраля 2017 года
 
у меня была почти такая же история.Половин лилий стали белыми на песчаной почве

1 марта 2017 года
 
А вы где брали посадочный материал и известен ли вам селекционер и год выведения? Пытаюсь собрать статистику.

Барнаул
28 февраля 2017 года
 
Ответ для leo-2015
Происки буржуев

Херсон
28 февраля 2017 года
+1  
Какая политически подкованная девушка!!! Мне и в голову не пришло такое правильное решение. Может еще одно, запасное есть?

Барнаул
28 февраля 2017 года
 
Не, не! Я совершенно аполитична и "буржуи" в моем лексиконе означают только одно - заграничные производители посевного и посадочного материала. У меня запасное предположение: зараженные различными вирусами растения ведут себя в дальнейшем непредсказуемо.

Херсон
28 февраля 2017 года
+2  
Не проходит. Что наши лилии не поражены никакими болезнями уверен. Любой вирус проявляет себя пестротой окраса цветка (полоски, точки другого цвета), мелкоцветковостью, нестандартной формой цветов, листьев, стеблей. В том что причина в составе почвы не сомневаюсь. В прошлом году начал эксперимент по изменению цвета лилий, может через 1-2 года и проясню вопрос.

нюсятка (автор поста)
Кондопога
28 февраля 2017 года
 
Я подожду год-два, очень интересно узнать причину.

Херсон
28 февраля 2017 года
+1  
А уж мне как интересно!

1 марта 2017 года
 
Ответ для leo-2015
Ждём-с!

Санкт-Петербург
1 марта 2017 года
 
Vetroff пишет:
зараженные различными вирусами растения ведут себя в дальнейшем непредсказуемо.
Непредсказуемость проявляется в плане болезней, Тут явно выраженная обработка спец препаратом с окрашивающим пигментом. Понравился цветок, купишь еще, а прибыль....

Санкт-Петербург
28 февраля 2017 года
+1  
Ответ для leo-2015
Полностью с Вами с согласна, НО есть одно НО .... Во-первых садовод забывает требовать у продавца товара сертификат соответствия на приобретаемый продукт, ослепленный красочной упаковкой. Во-вторых, желая купить товар подешевле, покупает вне районированного питомника, где проживает, через посредников... Проблемы проявляются не сразу, спустя приличный промежуток времени.

Херсон
28 февраля 2017 года
+1  
Несерьезно. Все качества мы уже видели. Товар соответствовал полностью. Проявление проблем возможно при наличии заболеваний или внедренных вредителей. Я это исключаю полностью.

1 марта 2017 года
 
Ответ для leo-2015
Ну, не знаю. У меня гибриды растут на протяжении очень многих лет, некоторые больше десяти и ничего с ними не происходит, абсолютно никаких изменений. Я их уже и размножила из одной-двух луковиц до нескольких десятков и они все с одинаковыми признаками.

и ещё много-много, все азиатские гибриды.

Херсон
1 марта 2017 года
+1  
Не сомневаюсь, так и должно быть. Но у меня часть лилий повела себя не так, стали оранжевыми. Гибридизация от этой проблему дальше чем я от Сириуса. Вижу причину только в почвенных условиях и попытаюсь решить эту проблему.

1 марта 2017 года
 
Мне тоже кажется, что здесь больше виновны внешние условия, однако это не может происходить одномоментно: в этом году разные, а на следующий год все оранжевые. Я знаю, что опытные лилиеводы не покупают новый материал у некоторых селекционеров, а только у тех, кто испытывает сорт по 6-7 лет, прежде, чем дать ему своё название.

Херсон
1 марта 2017 года
+1  
Учту. Возможно. Но почвенные условия мне кажутся более вероятными. И даже если виновна селекция, то в том что селекционер выращивал их в каких-то особых условиях, отличных от моих.

1 марта 2017 года
 
Дело тут не в условиях, а в том, что сорт или устойчивый гибрид ещё не получен, а они его уже называют-и в продажу. Это же долгая история. Полная вакханалия, особенно сейчас с этими интернетовскими каталогами и продажей.Может быть, это вообще химера, тогда ничего удивительного, что они все дружно порыжели

Херсон
1 марта 2017 года
+1  
Это может быть. Расщепление гибридов второго поколения идет 3:1 или 1:2:1. Из этой троицы и проводят отбор много лет, пока не прекращается расщепление. Сократить эти годы мечта каждого бизнесмена от селекции. И все же расщепление станет заметно если посеять семена сорта не прошедшего полный отбор. При размножении луковицами или клубнями все должно быть такое же. Вопрос с химерами открыт, это да.

Москва
1 марта 2017 года
+1  
Ответ для Грэнни
Хотела купить один очень интересный сорт флокса у Игоря Матвеева в Бот.саду МГУ, позвонила ему, а он говорит, что этот сорт еще 3 года надо испытывать, чтобы проверить его устойчивость, хотя уже 3 года как растет.

1 марта 2017 года
 
Ну вот, значит Матвеева можно "брать на карандаш" Это известный селекционер, руководитель секции флоксов в "Цветоводах Москвы", дорожит своим именем.

Москва
1 марта 2017 года
+1  
Грэнни пишет:
Это точно, но так я запала на этот флокс еще в прошлом году, буду ждать.

1 марта 2017 года
 
Не худшее занятие, а, главное, "святая" цель.

Москва
1 марта 2017 года
 
Грэнни пишет:
главное, "святая" цель.
Это точно

Москва
1 марта 2017 года
 
Ответ для Грэнни
У меня тоже нет никаких проблем с лилиями, все растут как положено им по сорту.

1 марта 2017 года
 

Санкт-Петербург
28 февраля 2017 года
 
Ответ для Vetroff
Вам просто повезло, потому, что это обман от производителя.

Барнаул
28 февраля 2017 года
 
Не все поняла

нюсятка (автор поста)
Кондопога
28 февраля 2017 года
 
Ответ для leo-2015
Спасибо.

Херсон
28 февраля 2017 года
 

Санкт-Петербург
1 марта 2017 года
 
leo-2015 пишет:
Думаю что для сохранения цвета нужна слегка кислая почва.
Дело в посадочном материале и махинация производителя, нежели тратить годы на гибридизацию.

Херсон
1 марта 2017 года
+1  
Оля, не нужно так. Здесь есть люди разбирающиеся в посадочном материале и способах его производства.

Москва
28 февраля 2017 года
+1  
Лилии капризные дамы и ,если им что не нравится, они могут возвращаться к исходной материнской форме. Но это не переопыление. А тигровые лилии так вообще сами не болея, могут переносить вирус на своих соседок. Лучше их не иметь рядом с гибридами.

Барнаул
28 февраля 2017 года
+1  
мамАида пишет:
Лилии капризные дамы и ,если им что не нравится, они могут возвращаться к исходной материнской форме
и снова мне непонятно каким образом ...

нюсятка (автор поста)
Кондопога
28 февраля 2017 года
+1  
мамАида пишет:
А тигровые лилии
мамАида пишет:
Лучше их не иметь рядом с гибридами.
У меня их в огроде их нет, я их не люблю.

1 марта 2017 года
 
Тигровая лилия-это исходный вид, сейчас от неё есть множество сортов и гибридов.

Москва
1 марта 2017 года
 
Которые не являются, переносчиками болезней, в отличие от видовой тигровой лилии.

1 марта 2017 года
 

Санкт-Петербург
1 марта 2017 года
 
Грэнни пишет:
Тигровая лилия-это исходный вид,
Вот и ответ... Гибридизация - это всегда эксперименты. Неудачные красят и на продажу. Межвидовая гибридизация. Отдаленная гибридизация.... для получения новых форм с измененным геномным составом.

1 марта 2017 года
+2  
Боже! Оставлю без комментариев этот простой"ответ", не знаю как отреагировать на набор терминов. Давайте закругляться, а то, чем дальше в лес, тем толще партизаны.

Москва
28 февраля 2017 года
+1  
Что-то, воля Ваша, волшебное происходит. Нет, переопыление, конечно, возможно, иначе откуда бы брались все сорта и гибриды. Но это в ДЕТЯХ, то есть в растениях из семян проявляется.
Вот уже не первый и не второй крик о помощи раздается на эту тему. Лилия азиатская НИКАК не может измениться и стать тигровой. А вот тигровая может набрасать бульбочек, которые года за 2 - 4 вырастут и зацветут на месте азиатки, или восточной, или еще какой...

Москва
28 февраля 2017 года
+1  
Марина Ю Ф пишет:
Лилия азиатская НИКАК не может измениться и стать тигровой.
это конечно вообще треш из фактически одного растения получается другое.

Санкт-Петербург
1 марта 2017 года
 
Ответ для Марина Ю Ф
Читаем тут ....современные гибриды: ЛА-, ОА-, ЛО-, ЛОО- и ОТ-гибриды. Скрещивается все со всем, а не только друг с другом.

Санкт-Петербург
28 февраля 2017 года
+3  
Не могут ни лилии, ни флоксы , ни вообще любые растения « переопылиться» . Семенное потомство - может. И не только может- именно так получают новые сорта. А луковицы и детки луковиц НЕ могут. И корневища НЕ могут. Именно делением корневищ и детками луковиц размножают растения для сохранения сортовых признаков.
Так что тут дело в чем то другом. Лилии мыши могли погрызть, например. А простые тигровые они почему то не трогают. Флоксы могли вымерзнуть или вымокнуть , и опять таки « простые розовые » более стойкие оказались.

нюсятка (автор поста)
Кондопога
28 февраля 2017 года
 
У меня мышей нет, пока не замечала их пребывания у нас. Луковицы не подъедены, сами растения все здоровы- не видно отклонений. А вымокнуть не могли, т.к у меня дача на склоне высоко. Т.е земля очень сухая и солнце весь день, нет даже тени.

Санкт-Петербург
28 февраля 2017 года
 
Ну чудес на свете не бывает

Москва
28 февраля 2017 года
 
Дамы вспомним ботанику 5 класс СССР программы: "новый сорт получается при скрещивании с помощью опыления при посеве полученных СЕМЯН" корневища, луковицы, черенки НЕ МОГУТ ПЕРЕОПЫЛИТЬСЯ т.к. они не имеют пестиков и тычинок, они части растения сохраняющие сортвые признаки. И проблема скорее в том, что сортовые просто вымокли вымерзли или были съедены мышами(почему то они их больше любят), а простые посеялись воздушными бульбочками и растут вместо сортовых. Тюльпаны же могли заболеть и увы "Недобросовестные продавцы реализуют на рынках луковицы тюльпанов , заражённые вирусом пестролепестности - бороться с ним невозможно!"

нюсятка (автор поста)
Кондопога
28 февраля 2017 года
 
olgavg07 пишет:
просто вымокли вымерзли или были съедены мышами
Такого не могло произойти - у нас нет мышей, у меня в сарайке пшеница и овес лежит и за три года не погрызли мешки. Да и я бы увидела следы их пребывания (гнезда, помет). И вымокнуть навряд ли - у нас высокий участок (очень сухо), у соседей ниже, но у них с цветами все нормально. А простых лилий у меня на огороде никогда не было. Я понимаю что это не переопыление, но фигня какая то.

Москва
28 февраля 2017 года
 
В конце поста есть ответ на наши вопросы. И я склонна верить этому. Продавцы вымачивают в спец составе и получаем чудо, а потом еще "чудеснее" вот так нас разводят то вьющейся клубникой то лилейным деревом то желтыми флоксами!

Санкт-Петербург
1 марта 2017 года
 
olgavg07 пишет:
вот так нас разводят
Мы сами хотим быть разведенными. Многие видят симпатичный пакетик, ой какая прелесть....надо купить,... да и не дорого. Сейчас любой хим состав можно купить в инете, если знаешь, что ищешь, и для какой цели..., ресурсов куча...

1 марта 2017 года
+1  
Ответ для olgavg07
Я Вас умоляю!!! Кто станет "вымачивать" сам посадочный материал? Это не так просто, уверяю Вас! Когда нашлепать завлекательных фоток с синими лилейниками и красными дельфиниумами - как два пальца... об асфальт! И ничего покупать не надо, кроме чернил в принтер.

Москва
2 марта 2017 года
 
Ну судя по крику души сначала цветы были как на этикетке, и только потом все стали другими. Ну, а по поводу "я сам обманываться рад" что делать, хочет "хомяк" вот и душит нас этими "хочу, хочу", а предприимчивые дельцы и рады стараться.

Санкт-Петербург
1 марта 2017 года
 
нюсятка пишет:
Я понимаю что это не переопыление, но фигня какая то.
Развод на деньги. Когда покупали, какая у Вам была маркировка на упаковке?

Санкт-Петербург
1 марта 2017 года
 
нюсятка пишет:
Я понимаю что это не переопыление, но фигня какая то.
Развод на деньги. Когда покупали, какая у Вас была маркировка на упаковке? Фирмы заботящиеся о своей репутации маркируют свою продукцию иначе..., нежели фирмы однодневки.
AA-гибрид, ОТ-гибрид, ЛА-гибрид, ЛО-гибрид, ОА-гибрид, АА-АТ -гибрид. Что нибудь на упаковке было написано подобное?

нюсятка (автор поста)
Кондопога
2 марта 2017 года
 
Что было на бирках смогу посмотреть дня через два, когда съезжу на дачу. Об этом напишу Вам.

Санкт-Петербург
1 марта 2017 года
 
olgavg07 пишет:
"Недобросовестные продавцы реализуют на рынках
Не покупайте на рынках и не будет проблем.

Челябинск
1 марта 2017 года
 
Ответ для olgavg07

28 февраля 2017 года
+4  
Закон подлости - одна из фундаментальных констант мироздания! В первую очередь болеют и погибают наиболее редкие и эффектные сорта цветов.
Остаются же самые неприхотливые, устойчивые и, увы! невзрачные. Полностью присоединяюсь к вышесказанному коллегами.

Москва
28 февраля 2017 года
+1  
А вот теперь - на зло самой себе и всем соратникам по борьбе с "переопылением луковиц": невероятно жаркий 2010 год и наш пион Фестива Максима (всегда до этого вел себя прилично - был снежно-беленький с "брызгами вишневого сока") выдал "пенку" - набубенил розовых бутонов и зацвел явственно-розовым цветом. Не ярко, не нагло, но явно не белый!!! Побелел только на третий день! И "брызги вишневые" - как корова языком! Все последующие годы больше не хулиганил, но в тот год - поразил меня до глубины души!

28 февраля 2017 года
+1  
Изменение окраски может наблюдаться под действием условий среды. Например, купили новое удобрение или удобряли более часто в этом сезоне. В почве накопились определённые элементы, по тому же принципу, как меняют цвет гортензии. Также более жаркое лето может влиять, влаги в почве меньше, концентрация солей возрастает. Заметила, в дождливое лето цветы блеклые, в жаркое намного ярче.

Москва
28 февраля 2017 года
+4  
Ну, гортензия крупнолистная - известная кокетка! Покажу свою, что вытворяла (у меня есть пост о ней)

Всего-навсего - удобрила нашим отечественным удобрением для хвойных И это - один куст! Вот так распределилось!

Москва
28 февраля 2017 года
 

Москва
28 февраля 2017 года
 

28 февраля 2017 года
 
Ответ для Марина Ю Ф
Красава!

Москва
28 февраля 2017 года
 

Чернигов
28 февраля 2017 года
 
Ответ для Марина Ю Ф
Не обязательно удобрением .Полив раствором уксуса тоже меняет цвет

Москва
28 февраля 2017 года
 
Можно по-разному кислить почву. В моем случае - ходила и сыпала по хвойникам.. Что осталось - сыпанула гортензии. Вот и все. Ничего специально не делала никогда.

нюсятка (автор поста)
Кондопога
28 февраля 2017 года
 
Ответ для Марина Ю Ф
Вон как красиво получилось.

Москва
28 февраля 2017 года
 

Москва
28 февраля 2017 года
 
Ответ для Марина Ю Ф
Очень красиво, эффектно так распределилось. Мою голубую по весне скосил сынок. Несколько лет 3-4 вылезает, но не цветет. Обиделась.

Москва
1 марта 2017 года
 
А ты сохраняешь зимой побеги? Она же цветет на прошлогодних.

Москва
1 марта 2017 года
 
Я ее не трогаю. Зимует под снегом. Весной живая, но плохонькая. Может, думаю пересадить. Она в тени.

Москва
1 марта 2017 года
+1  
Этой гортензии нужно очень тщательное укрытие до заморозков, уже при -5, цветочные почки погибают.
Цветет она на побегах прошлого года, если ее не укрыть цветения не будет.
Сейчас уже выведены сорта, цветущие на побегах текущего года, но покупать гортензию стоит только у проверенных продавцов.

Москва
1 марта 2017 года
 
Спасибо! Она первые пару лет у меня зимовала под снегом и цвела, поэтому и не заморачивалась с укрытием. Мне ее подарили, поэтому заранее не были изучены ее капризы.

1 марта 2017 года
 
Ответ для Цветочница721
Цветочные почки при-5 не погибают, это точно. Я свои укрываю на зиму только тогда, когда почва вокруг промерзает на 7-10 см, а это не меньше -10, на и под укрытием зимой тоже не -5.

Москва
1 марта 2017 года
+1  
Ирина, я такой совет получила от опытного садовода, я ее тщательно укрывала, но побеги прошлого года все равно не сохранялись, новые отрастали и она 2 года не цвела, в результате я отдала 2 гортензии знакомой.
В прошлом году другая знакомая предложила купить гортензию цветущую на побегах текущего года, у нее были голубая и розовая, перезимовали, отрасли побеги и я видела ее в цветущем виде.Все-таки не купила, т.к. не было места, в этом году еще подумаю.

1 марта 2017 года
 
Я свою тоже укрываю и это совсем не проблема. Результат-на моих фотогравиях. Но -5, это уже перебор. Сейчас специально сходила посмотрела на коробку со свеждекупленной "Альпенглюхен", там написано -18 и я с этим вполне согласна. Моя минус 10-12 держит запросто уже очень много лет просто ниже не рисковала. А погибают они часто, если укрытие не сухое, и губит её когда "то замёрзнет, то растает"

Москва
1 марта 2017 года
 
Ответ для irinalba
Нужно ОЧЕНЬ тщательно укрывать. Вот здесь я про свою писала, про все танцы с бубнами https://www.asienda.ru/post/31536/

Москва
1 марта 2017 года
 
Ой, Марина! Какие танцы с бубнами! Я так виновата перед моей падчерицей. Приеду на дачу, не знаю как придется перед ней извиняться, грехи отмаливать! Хороший пинок. Исправлюсь, нерадивица. Спасибо огромное!

Москва
1 марта 2017 года
 
Гортензия крупнолистная - не роза. Роза, по сравнению с ней - СТОИК!
У моей соседки была огромная гортензия. Крупнолистная. И она считала, что кто-то зимой крадет (вырезает) самые мощные побеги, поэтому куст и не цветет. Вот стоит, торчит из-под снега, как гортензия "беленькая" (древовидная ) и не цветет. Воры, дескать, виноваты. Но она была тетенька дремучая, в 19 веке родилась. А нам, Ириш, читать надо. Я люблю вот эту энциклопедию http://flower.onego.ru/home.html. Не слишком подробно, но почти обо всех. Статью прочитаю, и тогда уж лезу в более подробный поиск.
А про гортензию мне рассказывала девушка, у которой я буйно цветущий куст увидела. Она же и черенками оделила.

Москва
1 марта 2017 года
 
Когда мне ее подарили, что-то немного почитала. Посадила в полутень около сосен. Опада и торфа хватает. Первые пару лет зимовала под снегом, цвела. Я как-то расслабилась, не уделила особого внимания утеплению на зиму. Наверное, обрезала ветки рано. Теперь заморочусь не по-детски.

Москва
1 марта 2017 года
 
Про обрезку - только старые ветки. Тебе до этого - года два-три. Но, соцветия, конечно, срезать.

1 марта 2017 года
 
Осенью я только укорачиваю на 4-5 междоузлий, а всё остальное удаляю весной, когда она проснётся и видно "что почём" Кстати, я открываю её тоже очень рано, ей страшнее намокание и выпревание, чем ночные морозы -10.

Москва
1 марта 2017 года
 
Я весной тоже не спешу резать. Однажды открыла - все почки черные. Не срезала, закрутилась, забылась. Через время - черное верхние 2-3 слоя пооблезло, хорошие веточки из "черных" почек отросли и цвели.

Москва
1 марта 2017 года
 
Ответ для Марина Ю Ф
Марин, как-то не очень заморачивалась. Резала по весне. Почитала твои объяснялки - буду исправляться

Москва
1 марта 2017 года
 

Новосибирск
1 марта 2017 года
 
Ответ для Марина Ю Ф
красотка

Москва
1 марта 2017 года
 

1 марта 2017 года
+1  
Ответ для Марина Ю Ф
Просто закислила почву-и никаких чудес. Я свой разделённый надвое куст посадила в разную по кислотности почву и один, посаж

енный в нейтральную ПОСТЕПЕННО сменил окраску.

]


Реакция вполне предсказуемая, более того запланированная.

Москва
1 марта 2017 года
 
Так и я не о чудесах, а об известности этого явления именно у гортензии
Марина Ю Ф пишет:
гортензия крупнолистная - известная кокетка
Марина Ю Ф пишет:
Можно по-разному кислить почву. В моем случае - ходила и сыпала по хвойникам.. Что осталось - сыпанула гортензии. Вот и все.

Москва
28 февраля 2017 года
+1  
Ответ для Марина Ю Ф
Марина, когда я сажала этот пион, он был чисто белым с небольшим количеством вишневых брызгов, а в последние годы изменился, стал светло-розовым, но как-то больше набитый цветок.

Москва
28 февраля 2017 года
 
Нет, мой - одумался. Только один год безобразничал. Ему уж лет 25 - 30. Кому только не давали от него - у всех нормальный.

Москва
28 февраля 2017 года
 
Ответ для Цветочница721
Люба, а сажала один корешок? Не мог еще один корешок затесаться и оказаться наглее Фестивы? И выдавить сотоварища? Уж больно странная ситуация. Ты ж большая девочка, понимаешь, что переопыление - это ... Ну, понятно...

Москва
28 февраля 2017 года
+2  
Я сталкивалась с похожей ситуацией у одной знакомой, но я сажала 1 корень и на этом месте другой пион раньше не рос(как у нее)
Посмотри фото самые ранние, какие нашла 2008 год и последние 2014 год.
2008
2008

2014



2014

2015

нюсятка (автор поста)
Кондопога
28 февраля 2017 года
+1  
Природа как женщина: хочет творит, а хочет вытворяет.

Москва
28 февраля 2017 года
 
Да уж.

Москва
28 февраля 2017 года
 
Ответ для Цветочница721
Ого, как выпендривается!

Москва
1 марта 2017 года
 
Веселится

Москва
28 февраля 2017 года
 
Ответ для Марина Ю Ф
Я сталкивалась с похожей ситуацией у одной знакомой, но я сажала 1 корень и на этом месте другой пион раньше не рос(как у нее)
Посмотри фото самые ранние, какие нашла 2008 год и последние 2015 год.
2008
2008

2014



2014

2015
Я не думаю что это переопыление, просто констатирую факт.

Москва
28 февраля 2017 года
+1  
Вот мой в норме
А это как он розовел

"Розовые" фото 2016 года, а в 2010 - был розовее, но совсем без "брызг"

Москва
28 февраля 2017 года
 
Ответ для Цветочница721
Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда... Но вот ОНО - есть!

Москва
28 февраля 2017 года
+1  

1 марта 2017 года
 
Ответ для Марина Ю Ф
Раз бывает, значит может быть, всегда есть ИСТИННАЯ причина. У разных растений разные свойства и нельзя сравнивать пионы и лилии.

Санкт-Петербург
1 марта 2017 года
 
Ответ для Марина Ю Ф
А вам не приходило в голову, что когда идет дождь - это один состав воды.
А когда из недр земли - другой состав воды,
А подкормка удобрением - третий состав воды.....
Пробы воды ежегодно сдаю на анализ. А ВЫ?
Внекорневая подкормка способна менять цвет лепестков у пиона. (Дождь, роса).

Санкт-Петербург
1 марта 2017 года
 
Марина Ю Ф пишет:
как корова языком!
Изменение почвенного раствора и солнечного света приводит к подобному результату, под Это обще известный факт... Этого возможно добиться при помощи соединений удобрения и амидной присадки. Пионы, как дети - реагируют на питание....

28 февраля 2017 года
 
Поддерживаю высказывания, что сортовые лилии могли погибнуть, а их заместили видовые, растущие рядом. Видовые, "бабушкины", более стойкие и хорошо размножаются без нашего участия. У меня все лилии растут на приличном расстоянии друг от друга уже много лет, какие были при посадке, такие и сейчас. Ни один сорт не стал другим.

Москва
28 февраля 2017 года
+2  
Согласна полностью, у меня также. К тому же, если были посажены восточные лилии, он не так уж устойчивы, запросто могли пропасть, а видовые подросли из бульбочек и их заменили.

28 февраля 2017 года
 

нюсятка (автор поста)
Кондопога
28 февраля 2017 года
 
маша иванкина пишет:
а их заместили видовые, растущие рядом
У меня таких не было изначально, т.к не люблю я их.

Киев
28 февраля 2017 года
 
и у меня дворняжек не было

Москва
1 марта 2017 года
+1  
А видовые лилии вовсе не дворняжки, просто Вы мало о них знаете, некоторые и купить проблемно и стоят очень дорого.

Киев
1 марта 2017 года
 
буду честно говорить, я о них вообще ничего не знаю

Москва
2 марта 2017 года
+1  
Может тогда и не стоит называть их дворняжками.

Киев
2 марта 2017 года
 
каюсь, не буду

Москва
3 марта 2017 года
 
Ответ для Цветочница721
Люба, я дворняжками зову тех, кто у меня безымянный, сорт не знаю. Но это не пренебрежение. А одну розу вообще называли "подзаборная" - по месту произрастания Ну прямо у забора!

Москва
4 марта 2017 года
 

1 марта 2017 года
 
Ответ для нюсятка
Другой вариант. Изменение цвета произошло в результате заражения лилий вирусами. При этом на цветке появляются пятна и штрихи другого цвета.

нюсятка (автор поста)
Кондопога
2 марта 2017 года
 
Да нет у меня штрихов другого цвета. Идеальные луковицы, листья - но цветки превращаются.....

3 марта 2017 года
 
При поражении вирусом, растение никак внешне не страдает, выглядит здоровым. Только цветы изменяют цвет.

Брест
28 февраля 2017 года
 
Как-то присутствовала при разговоре двух лилиеводов, из которого четко уяснила, что "бабушкины" сорта выносливее гибридов и часто ведут себя рядом с ними как захватчики, всячески стараясь изжить "мутантов". В общем, сажать рядом их не желательно.

Уральск
28 февраля 2017 года
+2  
За лилии не скажу,а вот тюльпаны меняются!
- это 2013


- это 2014
- это2015

Москва
28 февраля 2017 года
+1  
Похоже на вирус пестролепестности, такие надо выкапывать и удалять с участка.

Уральск
28 февраля 2017 года
 
Нет, это не вирус. Это гибриды третьего - четвёртого поколения. К сожелению, современные гибриды не сохраняют свою видовую особенность. это не только эти, но и ещё ряд гибридов изменились, некоторые на следущий год. В лилиях пока не замечала изменений.

Катвайк
1 марта 2017 года
 
тюльпаны, как и супер нарциссы, современные не сохраняют своей индивидуальности - особенно всякие необычные - попугайные, супер-пупер цветные, с зубчиками- зазубринками. Да нигде и не написано, что эти тюльпаны обязаны сохранять свои изначальные качества. В Нидерландах не будут мучиться выкапыва - перекапывать - рассаживать - пересаживать -лелеять деток....они просто выкинут и посадят новые.

Уральск
1 марта 2017 года
 
Спасибо, Наташа, полностью с вами согласна. У меня много тюльпанов, и, действительно, которые супер - пупер, все через год-два превращаются в простые.

Катвайк
1 марта 2017 года
 
Я много лет привозила и привожу маме тюльпаны. Год-два все качества сохраняются, а потом все исчезает. Самыми стойкими были белые и черные оооочень высокие и крупные. Но и и х больше нет. Остался только один сорт, низенькие, заявлены продавцом ярко синие , на самом деле красивые светло фиолетовые с легкой голубизной.

Москва
28 февраля 2017 года
 
Ответ для людмила н-я
Чистой воды вирус. Удалять вместе с грунтом, лопату водочкой помыть.

Санкт-Петербург
1 марта 2017 года
+1  
Марина Ю Ф пишет:
Удалять вместе с грунтом, лопату водочкой помыть
А потом будем покупать и покупать все по новой . Вирусы проявляются иначе в виде болезненности растения. На фото все растения совершенно здоровы. Давным давно придуманы и запатентованы препараты состав держится в строжайшей тайне от любознательных граждан, которыми обрабатывают корни, клубни, луковицы для изменения цвета на лепестках цветов. Цветы медуницы обладают подобными свойствами. Цветы-Хамелионы... продается растворчик в красивой бутылочки для подкрашивания цветов петунии в разные цвета. Сажают обычную белую петунию и вот этим раствором, через полив изменяют окраску ...Какие могут быть вирусы...- передаются насекомыми -врелителями
Марина Ю Ф пишет:
лопату водочкой помыть.
инвентарь обрабатывают спиртом... Красящий пигмент антоциан меняет цвет и гены. Таможенный контроль с вирусом СХП не пропускается, сан нормы и все такое, весь товар зарубежный селекции, в России нет промышленного производства данной продукции.

Москва
1 марта 2017 года
+1  
htliga775 пишет:
Вирусы проявляются иначе в виде болезненности растения. На фото все растения совершенно здоровы
Вы специалист? Откуда такая уверенность?
Растворчики может и продаются, которые используют для однолетников или срези, чтобы продать что-то необычное, а вот для луковичных это вряд ли подойдет.

1 марта 2017 года
 
Очередное мракобесие. Называется слышала звон, да...звенело не там

Москва
1 марта 2017 года
 

Санкт-Петербург
1 марта 2017 года
 
Ответ для Цветочница721
Раствор продается для шалости дачникам. С утра петуния цветет белым, потом синим и красным.
Была однажды подобная ситуация. Достал кругом развод на деньги! Свои потраченые я привыкла возвращать, тем или иным способом!
Купила....на красочной упаковке было мало, что написано на русском, сообщалось...цвет красный... Высокая - до 2 метров... плетистая.... , луковица была крупных размеров...посадила... вылез хилый росток .... 40 см и зацвел странным не характерным цветом для лилии с элементами рыжих пятен на цветах. Лепестки были укороченные,ни чего общего не имеющими с упаковкой. Выкопала и на экспертизу. Там денежку пришлось заплатить Оказалось обычный бабушкин рыжик вымоченный в ....... состав писать не буду... пигмент краситель и стимулятор роста для вегетативной части в лошадинной дозе (производители немного перестарались с консервантом, поэтому росток остался маленьким) творит чудеса селекции. Вот так. Все потраченные деньги в магазине - вернули с учетом экспертизы.

Москва
1 марта 2017 года
+1  
Обычное дело, пересорт.
Проще выкинуть, чем тратить время и деньги на экспертизу, впрочем если есть желание, то вперед....
Покупайте в проверенных местах!

Санкт-Петербург
2 марта 2017 года
 
Подскажите проверенное место?

Москва
2 марта 2017 года
+2  
С Вашим самомнением, Вы его легко найдете сами.

1 марта 2017 года
+1  
Ответ для людмила н-я
Это точно вирус пестролепестности. Он быстро распространяется, даже с пыльцой. Занесла эжту заразу с посадочным материалом из Голландии, теперь каждый сезон удаляю по сотне штук, а он не кончается
Пестрота всегда белая, её не видно на белых сортах, я это не учла и запустила процесс.

Уральск
1 марта 2017 года
 
Спасибо, Ирина, мне ваш совет очень важен. Да, у меня тоже очень много тюльпанов из Голландии. Возможно эта зараза оттуда.

Житомир
1 марта 2017 года
 
Ответ для Грэнни
ух ты и у меня такие есть.. мне они так нравелись-такие пёстренькие,а оказывается вирус

1 марта 2017 года
 
Когда-то в Голландии за обладание такими тюльпанами платили замками, пока не разобрались.

Житомир
1 марта 2017 года
 
ничё се...А оказывается выкидывать нужно .. жаль.. красивые они пёстренькие...

Санкт-Петербург
2 марта 2017 года
1  
Грэнни пишет:
Это точно вирус пестролепестности
Вирусы передаются вредителями. Корневой луковый клещ, которого не видно не вооруженным глазом. Яица откладывает в чашуйки луковиц. Вот гад, заботится о своем потомстве, что бы было что покушать маленьким новорожденным клещикам.

2 марта 2017 года
 
Не только вредителями, от уже заражённых растений он очень легко передаётся инструментами и насекомыми-опылителями с пыльцой, от соприкосновения листьев и луковиц при хранении.

Вильнюс
28 февраля 2017 года
 
Про переопыление и не думала! Лилий на участке к моменту покупки дачи не было. Привезла от мамы обычные, тигровые. Но у мамы они были необыкновенного цвета. Потому и привезла. Через год они стали такими, как у всех!!! Или земля у мамы была другая, или еще что?? Но так жаль, что ушел цвет!!!

нюсятка (автор поста)
Кондопога
28 февраля 2017 года
 
Liudinka пишет:
Но так жаль, что ушел цвет!
Очень жаль.


Страницы: 1 2



Оставить свой комментарий

B i "
Отправить